MasVis - masteringsvisualisering

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav 2-ch » 2015-11-13 08:35

Det där var den värsta jag sett 8O 8O 8O

Var tvungen att spela den fast jag mentalt har väldigt svårt för den sortens rap/hip-hop.
Shit va illa det låter.
Den här låten hamnar i mitt bibliotek som avskräckande exempel.

Var det här slutresultatet verkligen avsiktligt tro.

endian
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2015-11-12

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav endian » 2015-11-13 11:31

Galicianare???

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav ottovonkopp » 2015-11-13 12:07

Fick tag på David Bowies Let's Dance SACD från 2003 och konventerade den till flac.

Så här ska det låta, flickor o pojkar.

01-Modern Love.gif
01-Modern Love.gif (26.12 KiB) Visad 6162 gånger

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav joakimfors » 2015-11-13 12:09

Det såg ju oändligt mycket trevligare ut. Lite diskanthöjning kanske?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32526
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Bill50x » 2015-11-13 12:14

2-ch skrev:Det där var den värsta jag sett 8O 8O 8O

Var tvungen att spela den fast jag mentalt har väldigt svårt för den sortens rap/hip-hop.
Shit va illa det låter.
Den här låten hamnar i mitt bibliotek som avskräckande exempel.

Var det här slutresultatet verkligen avsiktligt tro.

Jag tror (för att vara positiv) att man eftersträvade att "smutsigt" ljud. Enkelt uttryckt, de lyckades över förväntan. Det finns faktiskt de som gillar detta, tycker det låter fett och speglar gatans folk. Som jag skrivit om tidigare, åtminstone ett par personer tog sig tid att ytterligare skruva till ljudet på Beatles-remixarna som kom för ett antal år sedan, med motiveringen att det som släpptes var för mesigt. Och det såg ut ungefär som Kanye West Monster....

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav ottovonkopp » 2015-11-13 12:15

joakimfors skrev:Det såg ju oändligt mycket trevligare ut. Lite diskanthöjning kanske?


Tänk vad kul det skulle bli att lyssna på ny musik om det såg ut så här istället. Det är ju ändå bra tryck i ljudet och det är riktigt behagligt att spela högt.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav 2-ch » 2015-11-13 13:45

Bill50x skrev:Jag tror (för att vara positiv) att man eftersträvade att "smutsigt" ljud.

Kan så vara.

Men jag tror och hoppas att de som gillar låten skulle gilla den lite mer om det inte lät så förbaskat illa.
Fett låter det ju inte, tvärt om tycker jag.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32526
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Bill50x » 2015-11-13 14:47

2-ch skrev:
Bill50x skrev:Jag tror (för att vara positiv) att man eftersträvade att "smutsigt" ljud.

Kan så vara.

Men jag tror och hoppas att de som gillar låten skulle gilla den lite mer om det inte lät så förbaskat illa.
Fett låter det ju inte, tvärt om tycker jag.

Jag tycker inte det låter fett, men jag misstänker att många tycker så, inklusive de som skapat skiten.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18453
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Almen » 2015-11-13 15:43

endian skrev:Galicianare???


Ja, Galiciens flagga såg (till och med 1849) ut sålunda:
Bild
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

endian
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2015-11-12

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav endian » 2015-11-13 15:53

Almen skrev:
endian skrev:Galicianare???


Ja, Galiciens flagga såg (till och med 1849) ut sålunda:
[ Bild ]


:-)

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28402
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav PerStromgren » 2015-11-13 15:53

Bill50x skrev:
2-ch skrev:
Bill50x skrev:Jag tror (för att vara positiv) att man eftersträvade att "smutsigt" ljud.

Kan så vara.

Men jag tror och hoppas att de som gillar låten skulle gilla den lite mer om det inte lät så förbaskat illa.
Fett låter det ju inte, tvärt om tycker jag.

Jag tycker inte det låter fett, men jag misstänker att många tycker så, inklusive de som skapat skiten.

/ B


Att gå så här långt över gränsen tror jag är mycket medvetet. Det låter helt förfärligt, men det tyckte mina föräldrar om Hollies också. :oops:
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-11-13 15:55

Vore intressant att prata med personen bakom beslutet av denna mastring och faktiskt höra argumenten för att detta låter bra. Det låter totalt förj*kligt i mina öron så att någon människa på denna planet kan känna sig nöjd med detta är för mig väldigt udda.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28402
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav PerStromgren » 2015-11-13 16:02

Det finns massor av sätt att sabba ljudet på, detta är bara ett. Jag personligen tycker nästan att pålagt "vinylknaster" är värre! Jag vet egentligen inte varför.

Det här spåret är så otroligt karikerat att det liksom inte finns något välljud under som känns förstört, det blir bara en matta av (o)ljud.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav shifts » 2015-11-13 17:34

Ett av det årets bästa skivor och jag har njutit av Monster massor av gånger. Ingen ironi. Pangförstörd, men bra som fan är låten ändå, tänka sig.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav petersteindl » 2015-11-13 22:15



Bra låt.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Harryup » 2015-11-13 22:20

ottovonkopp skrev:Fick tag på David Bowies Let's Dance SACD från 2003 och konventerade den till flac.

Så här ska det låta, flickor o pojkar.

01-Modern Love.gif


Det var inte 16/44 spåret som du gjorde till Flac? Annars hur gjorde du?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav ottovonkopp » 2015-11-13 22:31

Harryup skrev:
ottovonkopp skrev:Fick tag på David Bowies Let's Dance SACD från 2003 och konventerade den till flac.

Så här ska det låta, flickor o pojkar.

01-Modern Love.gif


Det var inte 16/44 spåret som du gjorde till Flac? Annars hur gjorde du?

mvh/Harryup


Foobar2000 klarar att konvertera det mesta.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11737
Blev medlem: 2004-02-09

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav PekkaJohansson » 2015-11-13 23:00

ottovonkopp skrev:Fick tag på David Bowies Let's Dance SACD från 2003 och konventerade den till flac.

Så här ska det låta, flickor o pojkar.


Jag vill inte förstöra festen men "Modern love" från Bowies "Let's dance" tycks vara rakare överförd i den första japanska cd-utgåvan som för ovanlighets skull är bättre än den första europeiska. Jag lyckas inte komma åt min FTP i kväll men toppfaktorn på Japan-cd:n är 17,95 och 17,43 dB för vänster respektive höger kanal jämfört med 16,62 och 16,69 för SACD:n. Allpassfiguren på Japan-cd:n är så gott som rak och den avslutande figuren över kortvarig toppfaktor faller i slutet när sången tonas ut. SACD-versionen är dock ovanligt bra för mediet och årgången och vissa likheter mellan bilderna gör att jag inte håller för otroligt att samma master kan ha använts för att göra SACD-utgåvan.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

endian
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2015-11-12

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav endian » 2015-11-14 00:04

ottovonkopp skrev:Foobar2000 klarar att konvertera det mesta.


Såvitt jag förstått måste man ha en gammal PS3:a för att rippa en DSD-spåret från en SACD... Annars får man 44/16 spåret vare sej man vill eller inte...

https://newtoolbox.files.wordpress.com/ ... r-v4-0.pdf

endian
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2015-11-12

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav endian » 2015-11-20 16:49

Jag blev tvungen att skaffa Kanye West-plattan på vinyl också (en variant splittad på tre vinyler), för att kunna kolla hur dynamiken på den ser ut också!

Så idag digitaliserade jag den till 24bit/192kHz med en Behringer UMC404, och körde MasVis på den!

Här är resultatet:

Bild

Den ser ju fortfarande kraftigt komprimerad ut, men jag tycker det ser ut som att klippningen är mycket värre på CDn än på vinylen.

Å andra sidan ser vågformen i "loudest part" inte helt ok ut. Den ser klippt ut, även om inte klippningen ser helt horisontell ut... RIAA kompenseringen (till och från) kommer antagligen att massakrera vågformen en del...

Vad säger ni som är mer vana att analysera dessa grafer och vinyl vs CD?

/ Kenneth

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32526
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Bill50x » 2015-11-20 18:41

Lyssnade på en ny skiva med Lacrimosa, ganska skön musik och gruppen var min entré till Goth-rocken. Helt plötsligt började det låta förfärligt och när jag masvisade just den låten såg det ut så här

Bild

Det låter precis så illa som det ser ut. Varför gör dom så?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
peh
 
Inlägg: 221
Blev medlem: 2009-07-28
Ort: Lund, Skåne

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav peh » 2015-11-20 22:23

endian skrev:Jag blev tvungen att skaffa Kanye West-plattan på vinyl också (en variant splittad på tre vinyler), för att kunna kolla hur dynamiken på den ser ut också!

Den ser ju fortfarande kraftigt komprimerad ut, men jag tycker det ser ut som att klippningen är mycket värre på CDn än på vinylen.

Vad säger ni som är mer vana att analysera dessa grafer och vinyl vs CD?

...att vinylen har haft samma master som CD:n, tyvärr. Vinylen är inte ett dugg bättre, även om det ser aningen schysstare ut. Du har helt rätt, klippningen finns fortfarande där. Tyvärr blir det "maskerat", kan man säga, när man adderar vinylpress, tonarm, pickup, och RIAA-steg i kedjan. Se följande DuTub-snutt:



Det här är skandal av stora mått. Måste vara någon form av nytt rekord. Låten gör i sanning åtminstone skäl för sitt namn! :|
Rock me, Amadeus!

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav ottovonkopp » 2015-12-01 10:29

Vad har hänt här? Den första från en tysk samlingsplatta och den andra från en svensk.

Axwell-Ingrosso---Something-New.gif
Axwell-Ingrosso---Something-New.gif (25.81 KiB) Visad 5811 gånger


2.31-Something New.gif
2.31-Something New.gif (27.87 KiB) Visad 5811 gånger

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav 2-ch » 2015-12-01 11:45

ottovonkopp skrev:Vad har hänt här? Den första från en tysk samlingsplatta och den andra från en svensk.

Volymnormalisering på den första? (Bara en amatörgissning)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav petersteindl » 2015-12-01 12:56

2-ch skrev:
ottovonkopp skrev:Vad har hänt här? Den första från en tysk samlingsplatta och den andra från en svensk.

Volymnormalisering på den första? (Bara en amatörgissning)

Om det skulle vara normalisering så får jag det i så fall att gälla den andra d v s den som är svensk.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav 2-ch » 2015-12-01 13:30

petersteindl skrev:
2-ch skrev:
ottovonkopp skrev:Vad har hänt här? Den första från en tysk samlingsplatta och den andra från en svensk.

Volymnormalisering på den första? (Bara en amatörgissning)

Om det skulle vara normalisering så får jag det i så fall att gälla den andra d v s den som är svensk.

Nä, Peter nu håller jag inte med. Normalisering av den första för att passa de andra (okända) låtarna på den skivan.
Rätta mig gärna om jag tänker fel nu.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav petersteindl » 2015-12-01 14:02

2-ch skrev:
petersteindl skrev:
2-ch skrev:Volymnormalisering på den första? (Bara en amatörgissning)

Om det skulle vara normalisering så får jag det i så fall att gälla den andra d v s den som är svensk.

Nä, Peter nu håller jag inte med. Normalisering av den första för att passa de andra (okända) låtarna på den skivan.
Rätta mig gärna om jag tänker fel nu.


Jag trodde normalisering innebär att man lägger upp peakvärdet på låtarna så nära 0 dB som möjligt :) Men, jag kanske har fel?

Olika program kanske gör olika saker vid vid normalisering?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav ottovonkopp » 2015-12-01 14:05

2-ch skrev:
ottovonkopp skrev:Vad har hänt här? Den första från en tysk samlingsplatta och den andra från en svensk.

Volymnormalisering på den första? (Bara en amatörgissning)


Är det samma master? Båda låter ändå ok, bortsett från musiken i sig då.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav 2-ch » 2015-12-01 14:18

petersteindl skrev:Olika program kanske gör olika saker vid vid normalisering?

Mycket möjligt :)
ottovonkopp skrev:Är det samma master? Båda låter ändå ok, bortsett från musiken i sig då.

Min (återigen) amatörmässiga gissning är att det är samma.
Men det finns många här som är väldigt duktiga på att tolka MasVis. Så du får nog ett korrekt svar snart.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-12-01 14:21

Normalisering är att sätta medel- eller maxnivå på ett givet mål. Detta kan användas både för att få fonogrammet fullt utstyrt, men även för att få samma nivå på alla spår i en skiva. Tekniskt sett så är normalisering bara en fast förstärkning(kan vara negativ) för att justera nivån.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 35 gäster