Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32525
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Bill50x » 2016-01-19 13:57

pinnen skrev:OA52 spelar i div 2 jämfört med pi60. Det är dock min högst personliga uppfattning så nu ingen tror att jag försöker hävda en slags allmän sanning. Bara min egen sanning ;). Jag gillar att lyssna på klassisk musik till OA52 men till Metallica funkar dom inte.

Tror jag inte ens konstruktören håller med om.
Han lär inte hålla med mig om så mycket kanske men om inte så borde väl ett par bättre gjorts?. Av samma konstruktör också då grundkonstruktionen är vad jag förstått från 70-talet.

Har det helt ärligt talat hänt särskilt mycket vad gäller högtalarkonstruktioner sedan 70-talet?

Mångfald är såklart trevligt om man har en massa olika behov av sina högtalare. En del kanske ska vara vattentäta, funka bäst i en lokal typ Globen osv osv. Jag pratar om helt vanlig tvåkanal i ett vanligt vardagsrum eller ett dedikerat lyssningsrum :)

IÖ har väl konstruerat en hel del högtalare efter pi60 och jag gissar att han tycker att flera av dem är mer kompetenta, i alla fall om man bortser från pris och utrymmeskrav. Varför skulle han annars ha gjort de andra?

I övrigt finns det många högtalare som låter bättre än pi60, enligt mig alltså. Kanske inte nödvändigtvis till ett lägre pris, men dock.

De B&O som refererats till i denna tråd har jag tyvärr inte hört men de står högt på min (lyssnings-)lista. Mest för att "lyssna-av" själva principen, B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-19 14:33

Bill50x skrev:B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.

/ B

Inte dessa om man ska tro marknadsföringen. Det vore roligt om de kom med på någon mässa i närtid. Kan tänka mig att kön blir lång till det rummet. 8)
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-19 14:39

Bill50x skrev:De B&O som refererats till i denna tråd har jag tyvärr inte hört men de står högt på min (lyssnings-)lista. Mest för att "lyssna-av" själva principen, B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.


Denna BEO är utan tvekan den högtalare de gjort där det verkligen inte sparats krut på elementkvalité eller något. Är det något man kan vara lite orolig över så är det nog förstärkarna man bör oroa sig över om de är transparenta nog.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Goldfinger
 
Inlägg: 2864
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Goldfinger » 2016-01-19 15:46

Nattlorden skrev: Är det något man kan vara lite orolig över så är det nog förstärkarna man bör oroa sig över om de är transparenta nog.


Just det är nog ett av de mest perifiera potentiella problemen, särskilt med hänsyn till hur konstruktionen ser ut som sådan.
Hur den där konstruktionen upplevs föreslår jag till största del beror på hur man lyckats med elementintegration/spridningsegenskaper.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-19 17:50

Goldfinger skrev:
Nattlorden skrev: Är det något man kan vara lite orolig över så är det nog förstärkarna man bör oroa sig över om de är transparenta nog.


Just det är nog ett av de mest perifiera potentiella problemen, särskilt med hänsyn till hur konstruktionen ser ut som sådan.
Hur den där konstruktionen upplevs föreslår jag till största del beror på hur man lyckats med elementintegration/spridningsegenskaper.


Då tror vi olika. Jag tror inte man släppt den om man inte fått ordning på det. Men till skillnad från konventionella högtalare så kan du ju inte förbättra något genom att byta till en bättre stärkare, det är liksom kört från start.
(Jag själv har dock inget att klaga på ICE-stegen i min Pioneer biostärkare, men det är inte i den anläggningen i huset jag spelar 'mest kritiskt' heller.)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-20 01:11

Bill50x skrev:De B&O som refererats till i denna tråd har jag tyvärr inte hört men de står högt på min (lyssnings-)lista. Mest för att "lyssna-av" själva principen, B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.

/ B
Även de gör prestigemodeller som håller mycket hög klass. Annars är det nog få som har haft högre slutpris kontra elementkostnad än Bose för 15 år sedan. Kunde lätt vara 10 000 gånger elementkostnaden :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav hifikg » 2016-01-20 01:45

Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-20 02:21

Yes! Då var det bokat.
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-01-20 02:30

matssvensson skrev:Yes! Då var det bokat.


:D Tyvärr, du kan inte lyssna på den för jag har bokat ensamlyssning från början till slut på hela mässan.

Med tragiska hälsningar
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-20 10:11

:( typiskt. Bara för att du är i branschen. Jag kommer hacka inställningarna och låsa dem på lounge mode. Så kan du ha din ensamlyssning bäst du vill.

Är det föresten någon som listat ut vilket håll som egentligen är fram på högtalaren med högtalartyget på? Dom är gräsligt fula tycker jag. Ska bli spännande att se dem live.

/m
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-01-20 10:29

Högtalarens justerbara spridning verkar vara ganska mycket inspirerat av Soundfield mikrofoner. På dom finns egentligen inget fram eller bak.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-01-20 11:26

matssvensson skrev::( typiskt. Bara för att du är i branschen. Jag kommer hacka inställningarna och låsa dem på lounge mode. Så kan du ha din ensamlyssning bäst du vill.

Är det föresten någon som listat ut vilket håll som egentligen är fram på högtalaren med högtalartyget på? Dom är gräsligt fula tycker jag. Ska bli spännande att se dem live.

/m

Vi kanske syns i B&O:s rum :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Doofus » 2016-01-20 12:55

Den verkar ju jättego den högtalaren ! En riktig fullrange högtalare, dessutom slipper man köpa förstärkare, försteg och massa kablar. En ganska billig historia för det man får ! Problemet är väl att slänga upp alla kronorna på ett bräde.....

Jag ser också att flera klagar på formgivningen, personligen tycker jag den var utsökt.. lite Twisting Torso kombinerat med en kräftmjärde.. :lol:
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-20 17:25

Doofus skrev:Jag ser också att flera klagar på formgivningen, personligen tycker jag den var utsökt.. lite Twisting Torso kombinerat med en kräftmjärde.. :lol:


Inte jag. Jag kan tänka mig att många skulle ställa in en eller två bara på utseendet i sina rum utan att de ens spelade music. Mycket skulpturalt!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-20 17:48

Ja, en sån som modern skulptur skulle säkert funka :D. Det verkar ju i alla fall finnas tillräckligt med element och beräkningskraft i den, för att kunna emulera den andra högtalaren för perfekt stereoupplevelse överallt. Vi får se på HEM hur de känns irl.
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Tompa_39 » 2016-01-20 18:12

hifikg skrev:Den kommer på HEM i februari... http://highendmassan.se/high-end-massan/bang-olufsen/


Scheisse, då är man inte hemma i huvvestan...typiskt! :( :( :cry:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36132
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Morello » 2016-01-23 20:11

Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-23 20:22

Morello skrev:Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.


Nix, vi är bara nyfikna.

Elementen är väl iofs i princip aktivt drivna och skall väl sällan heller jobba ihop, så den effektiva arean är ju avsevärt mindre
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-23 23:13

Morello skrev:Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.
Vi får väl ta en titt på missfostren vid tillfälle.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-02-21 02:26

Imponerande och kul! Spenderade halvannan timme med Beolab 90 på mässan idag. Svårt att uttala mig i detalj om ljudet eftersom det mesta som spelades var obekant musik för mig. Men 25 minuter Mahler (tror jag) från en besökare gav mersmak (på musiken) och ibland tydlig kontakt med inspelningslokalen, tyckte jag. Spontant lät de rent på imponerande starka nivåer i ett stort rum.

Roligast var omkopplingarna mellan narrow och wide, naturligtvis B&O snyggt designade med lysdiodringen på högtalartoppen. Narrow gav en hifimässig precision i ljudbilden när du satt i sweetspot (märkte inga problem med integrationen av 18 element som spelade med lite olika fördröjning), men kantrade som normalt så fort du flyttade dig lite närmare ena högtalaren. B&O personerna sa att det inte skulle vara så stor skillnad i det stora rummet, men nog tyckte jag det var väsentlig skillnad i presentationen. Kanske blir det ännu tydligare skillnad i mindre rum. Jag föredrog faktiskt wide mode när det var inkopplat i detta rum.

Men stora är de. Med säregen design. Och mycket pengar är det. Jag sitter nöjd här hemma. Kanske om jag bodde på ett slott...

Någon annan med fler intryck?

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav mx » 2016-02-21 13:00

Jag är sugen på att höra en recension från bassman och tuffe Viktor som varit och lyssnat på dessa i helgen. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1939
Blev medlem: 2009-03-19

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Panelguy » 2016-02-21 13:17

matssvensson skrev:Imponerande och kul! Spenderade halvannan timme med Beolab 90 på mässan idag. Svårt att uttala mig i detalj om ljudet eftersom det mesta som spelades var obekant musik för mig. Men 25 minuter Mahler (tror jag) från en besökare gav mersmak (på musiken) och ibland tydlig kontakt med inspelningslokalen, tyckte jag. Spontant lät de rent på imponerande starka nivåer i ett stort rum.

Roligast var omkopplingarna mellan narrow och wide, naturligtvis B&O snyggt designade med lysdiodringen på högtalartoppen. Narrow gav en hifimässig precision i ljudbilden när du satt i sweetspot (märkte inga problem med integrationen av 18 element som spelade med lite olika fördröjning), men kantrade som normalt så fort du flyttade dig lite närmare ena högtalaren. B&O personerna sa att det inte skulle vara så stor skillnad i det stora rummet, men nog tyckte jag det var väsentlig skillnad i presentationen. Kanske blir det ännu tydligare skillnad i mindre rum. Jag föredrog faktiskt wide mode när det var inkopplat i detta rum.

Men stora är de. Med säregen design. Och mycket pengar är det. Jag sitter nöjd här hemma. Kanske om jag bodde på ett slott...

Någon annan med fler intryck?

mvh, mats

Jag tyckte de lät resonant när de spelade Mahler men det kan ha berott på en inte helt optimal lyssningsposition. Jag hörde aldrig något om priset, någon som vet?
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Doofus » 2016-02-21 14:47

Jag har hört c.a 500 000 kr paret i sverige.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2678
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav STDI » 2016-02-21 15:02

645 000 kr har jag för mig att B&O-handlaren i Helsingborg sa när jag var där i förra veckan.
600 000 kr säger Hifi&Musik http://www.hifi-musik.se/nyhet/2015/10/Med-BeoLab-90/
660 000 kr (riktpris) säger ljudochbild.se http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogtalare/beolab-90-banbrytande-hogtalare-fran-bo
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Harryup » 2016-02-21 15:17

Oavsett hur de kan låta med bättre inställningar eller med annan placering eller i ett annat rum, men jag tyckte de lät för feta i övre basen just där och då vi några olika tillfällen. Uppåt inte så tokigt.

/Harryup

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-02-21 15:38

mx skrev:Jag är sugen på att höra en recension från bassman och tuffe Viktor som varit och lyssnat på dessa i helgen. :)


Det får du inte :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-02-21 16:52

Harryup skrev:Oavsett hur de kan låta med bättre inställningar eller med annan placering eller i ett annat rum, men jag tyckte de lät för feta i övre basen just där och då vi några olika tillfällen. Uppåt inte så tokigt.

/Harryup

Det kan jag hålla med om. Men det ska ju gå att ställa in. Så jag fäste inte så stor vikt vid just det. Om jag hörde rätt från B&O:s representanter hade de inte utnyttjat något av de möjligheterna nu. Klart att med 2 st 10 tum plus en 12a och ett par tusen watt finns det en del att tygla.

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-02-21 17:36

MagnusÖstberg skrev:
Morello skrev:Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.
Vi får väl ta en titt på missfostren vid tillfälle.

Man kan nog hävda att dessa högtalare är cardioidhögtalare med större koll på den cardioida utstrålningen än något tidigare försök i genren.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Doofus » 2016-02-21 18:28

STDI skrev:645 000 kr har jag för mig att B&O-handlaren i Helsingborg sa när jag var där i förra veckan.
600 000 kr säger Hifi&Musik http://www.hifi-musik.se/nyhet/2015/10/Med-BeoLab-90/
660 000 kr (riktpris) säger ljudochbild.se http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogtalare/beolab-90-banbrytande-hogtalare-fran-bo


39,990 dollar enligt amerikanerna, men dollar är iofs stark nu..
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-02-21 18:50

Doofus skrev:
STDI skrev:645 000 kr har jag för mig att B&O-handlaren i Helsingborg sa när jag var där i förra veckan.
600 000 kr säger Hifi&Musik http://www.hifi-musik.se/nyhet/2015/10/Med-BeoLab-90/
660 000 kr (riktpris) säger ljudochbild.se http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogtalare/beolab-90-banbrytande-hogtalare-fran-bo


39,990 dollar enligt amerikanerna, men dollar är iofs stark nu..


Dollarpriset är per styck.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 33 gäster