MasVis - masteringsvisualisering

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav HenrikTornquist » 2016-01-15 22:09

Jag provar väl att lägga in då. Frågan är, ser inte vinylrippen skum ut? Är det möjligt att en skiva "låter" så, när de andra versionerna ser så mycket bättre ut?
Bild
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav joakimfors » 2016-01-15 22:25

Som tidigare här i tråden så är det snarare något problem med själva ljudfilen. Är den något annat än 16 bit? T.ex. 24 bit?

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav HenrikTornquist » 2016-01-16 03:34

joakimfors skrev:Som tidigare här i tråden så är det snarare något problem med själva ljudfilen. Är den något annat än 16 bit? T.ex. 24 bit?

Jo, så var det ju. Provar igen:
Bild
Kan man med detta säga vilken som är bäst respektive sämst? Jag vet inte hur jag tolkar allt.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-16 09:41

mp3-versionen är mycket komprimerad jämfört med de övriga. Den du kallat cd metronome.mp3 är väldigt lik cd-versionen. Vinylen verkar ha tappat ytterst lite dynamik, förmodligen obetydligt.

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav HenrikTornquist » 2016-01-16 09:58

Den som heter vinylrip låter bättre än min egen CD. Trist att det ska vara så med en nästan 40år gammal skiva.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav petersteindl » 2016-01-18 07:53

Kolla in denna länk.

http://archimago.blogspot.se/2016/01/measurements-stealth-releases-of-good.html

Det kanske kan vara något som är intressant i sammanhanget.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
teosig
 
Inlägg: 847
Blev medlem: 2008-07-01
Ort: Kristianstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav teosig » 2016-01-21 12:47

Lite nyfiken på hur Toto´s Rosanna och Africa ser ut, för det är himla trevligt att lyssna på dom låtarna, jag upplever
de som väldigt luftiga och trevliga i ljudbilden, skullle varit spännande o se hur det står till med min hörsel och anläggning helt enkelt.
pratar om versionerna på Toto IV från spotify


Maneater med Daryl Hall och John Oates är ju även det en trevlig bit men låter inte fullt lika bra, från spottan H20 (remasterd)


EDIT: Hittade Toto skivan i en annan masvis tråd, dock riktigt CD, o den ser ju bra ut, med en crest på 20,7.
What arrests my attention is the fact that this space is inhabited......

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-21 14:26

På Tidal kollade jag på en från 1990 och en från 2014. Där ser det inte lika bra ut men fortfarande bättre än det mesta. I mina lurar låter det diskanthöjt.

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18453
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Almen » 2016-01-21 14:37

RogerGustavsson skrev:I mina lurar låter det diskanthöjt.

Det ser inte ut att vara så stor skillnad i EQ (även originalet är lite diskantrikt), det är nog kapandet av toppar och komprimering som du hör. Eller helt enkelt 3 dB volymhöjning (om du inte normaliserat).
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-21 14:41

Jag menade att båda versionerna var "diskantiga".

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18453
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Almen » 2016-01-21 14:45

RogerGustavsson skrev:Jag menade att båda versionerna var "diskantiga".

Jaja, då är vi överens. 1 kHz - 4 kHz kan man se att det är förhöjt jämfört med ett "naturligt" sound (där kurvan "borde" ligga på eller strax under -10 dB-linjen).
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32526
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Bill50x » 2016-01-28 11:34

Går vi mot bättre tider?
Hittade en nyutgåva (2015) av Jefferson Airplanes "Bark" och jämförde den med den tidigare (original) samt remastern från 2013. Remastern ser ut - och framför allt låter - som sk remasters gör. Dvs komprimerat, svulstig och allmänt fördjäkligt. Men förra årets nyutgåva, med ett par extra låtar, är ju riktigt hygglig. Tillnyktring eller dåligt med ork på remastringsstudion?

Vad jag också undrar över, varför denna täta utgivning av en så pass gammal skiva?

Bild

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav ottovonkopp » 2016-01-28 11:37

Bill50x skrev:Går vi mot bättre tider?
Hittade en nyutgåva (2015) av Jefferson Airplanes "Bark" och jämförde den med den tidigare (original) samt remastern från 2013. Remastern ser ut - och framför allt låter - som sk remasters gör. Dvs komprimerat, svulstig och allmänt fördjäkligt. Men förra årets nyutgåva, med ett par extra låtar, är ju riktigt hygglig. Tillnyktring eller dåligt med ork på remastringsstudion?

Vad jag också undrar över, varför denna täta utgivning av en så pass gammal skiva?

[ Bild ]

/ B



Det är nästa stora marknad, att "remastra" all sunkiga masters från 90-talet till nu.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Laila » 2016-01-28 12:07

Bill50x skrev:Går vi mot bättre tider?
Hittade en nyutgåva (2015) av Jefferson Airplanes "Bark" och jämförde den med den tidigare (original) samt remastern från 2013. .....
/ B


Vilket år gavs "originalet" ut ? Original-originalet gavs ju ut på vinyl redan 1971 . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32526
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Bill50x » 2016-01-28 12:51

Laila skrev:
Bill50x skrev:Går vi mot bättre tider?
Hittade en nyutgåva (2015) av Jefferson Airplanes "Bark" och jämförde den med den tidigare (original) samt remastern från 2013. .....
/ B


Vilket år gavs "originalet" ut ? Original-originalet gavs ju ut på vinyl redan 1971 . . . typ. :)

Jag menar "original-cd'n"... Har inte orkat plocka upp min original-vinyl från källaren för att göra en rip.

Jag har fö jämfört två hi-res till från HD-Tracks (Janis Joplin och The Who) och de uppvisar båda högre dynamik och mindre "mastring" än de motsvarande CD jag har till hands. Är detta en trend månne?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28402
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav PerStromgren » 2016-01-29 14:57

När jag deppar och tycker att min anläggning inte kan spela starkt, brukar jag bläddra from Die Krupps, låten Schmutzfabrik, på Spotify och spela precis under "klippnivå"(*). Då återfår jag tron på anläggningen, det låter sk-thögt! :D

Kan någon kolla https://open.spotify.com/track/1gau0fuDKsu7vnlf1YIokR och visa MasVis:en? Är det 3dB crest, eller nå't? 8O

*) Egentligen är det maxnivån 40V för mina högtalare som är gränsen, inte förstärkarklippning.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav joakimfors » 2016-01-29 15:05

Jete fiiint :roll:

Bild

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28402
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav PerStromgren » 2016-01-29 15:10

Tack!

Det var som jag trodde, starkt komprimerat! Däremot kan jag inte hålla med om att det för den sakens skull är dåligt. Den starka kompressionen ger den avsedda effekten på ett dansgolv och för Quad-ägare! Jag tror inte att jag skulle gilla en omastrad version av den här inspelningen. Men jag vet ju förstås inte!

Lyssna gärna!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav joakimfors » 2016-01-29 15:16

Ptja, smaken är som baken. Tycker dock det är lite roligt att de som är mättekniskt intresserade brukar beskyllas för att gilla att lyssna på fyrkantsvåg när verkligheten är att det är de som lyssnar på "populärmusik" som faktiskt får höra* en massa fyrkantsvåg. :mrgreen:



*) Beroende på hur man definerar "att höra" ;)

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav BORIS » 2016-01-29 15:49

Die Krupps - Schmutzfabrik är ett bra exempel där allpass-grafen med största sannolikhet är helt off och mycket av vad den visar har skett i ett tidigare skede

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28402
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav PerStromgren » 2016-01-29 15:58

BORIS skrev:Die Krupps - Schmutzfabrik är ett bra exempel där allpass-grafen med största sannolikhet är helt off och mycket av vad den visar har skett i ett tidigare skede


Kul! Svaaaaante! Kan det vara så räligt som Boris säger?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav JB » 2016-01-29 20:53

Whaaat den där har låten har ju över 5 i crest, sånt kan man ju bli dynamisk av om man lyssnar på för länge, så här ska det se ut! :D

Bild

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Laila » 2016-01-29 23:02

Ett sant mästerstycke på min ära . . . typ. :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav shifts » 2016-01-30 03:57

Ah, Venetian Snares. Skulle väl vilja säga att den vansinneskomprimeringen tillhör soundet.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav JB » 2016-01-30 10:51

shifts skrev:Ah, Venetian Snares. Skulle väl vilja säga att den vansinneskomprimeringen tillhör soundet.


Hehe mjo visst är det så, här är den Venetian Snares låten som verkar ha högst crest, över 15 =O

Bild

https://www.youtube.com/watch?v=RGttLAbr4mQ
https://open.spotify.com/track/3mkkoDcuejZ527aF6v0dgW

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav Svante » 2016-01-30 11:17

PerStromgren skrev:
BORIS skrev:Die Krupps - Schmutzfabrik är ett bra exempel där allpass-grafen med största sannolikhet är helt off och mycket av vad den visar har skett i ett tidigare skede


Kul! Svaaaaante! Kan det vara så räligt som Boris säger?


Jag vet inte om jag förstår vad han säger, men det var en bra låt iaf. Jag skulle vilja ha den utan masteringsprocessningen, det låter ju apa. Tänk den med riktiga transienter, vad bra det skulle kunna vara.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28402
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav PerStromgren » 2016-01-30 11:21

Svante skrev:
PerStromgren skrev:
BORIS skrev:Die Krupps - Schmutzfabrik är ett bra exempel där allpass-grafen med största sannolikhet är helt off och mycket av vad den visar har skett i ett tidigare skede


Kul! Svaaaaante! Kan det vara så räligt som Boris säger?


Jag vet inte om jag förstår vad han säger, men det var en bra låt iaf. Jag skulle vilja ha den utan masteringsprocessningen, det låter ju apa. Tänk den med riktiga transienter, vad bra det skulle kunna vara.


Men då behövs ju 10dB headroom om jag ska spela högt. Det har inte jag. :(
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav shifts » 2016-01-30 11:32

JB skrev:
shifts skrev:Ah, Venetian Snares. Skulle väl vilja säga att den vansinneskomprimeringen tillhör soundet.


Hehe mjo visst är det så…


En artist som möjligen skulle kunna matcha Venetian Snares i hårdast komprimering är italienska noiseartisten Massimo:
https://open.spotify.com/album/6nWqAbhxzH7zbZPKsqtbae

Har inte undersökt saken, men panikkomprimerat är det i alla fall.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav JB » 2016-01-30 11:34

PerStromgren skrev:
Svante skrev:
PerStromgren skrev:
Kul! Svaaaaante! Kan det vara så räligt som Boris säger?


Jag vet inte om jag förstår vad han säger, men det var en bra låt iaf. Jag skulle vilja ha den utan masteringsprocessningen, det låter ju apa. Tänk den med riktiga transienter, vad bra det skulle kunna vara.


Men då behövs ju 10dB headroom om jag ska spela högt. Det har inte jag. :(


Precis så känner jag i min bil också där man bara har runt 4x45 watt att lira med från huvudenheten (plus 300 watts slutsteg till baslåda och koaxialer bak, men det hjälper ju inte om huvudenheten peakar)
90% av musiken man spelar är ju brickwallad, men när man väl spelar något som inte är det så önskar man ofta att den var det så man kunde spela lite högre =P

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: MasVis - masteringsvisualisering

Inläggav JB » 2016-01-30 11:36

shifts skrev:
JB skrev:
shifts skrev:Ah, Venetian Snares. Skulle väl vilja säga att den vansinneskomprimeringen tillhör soundet.


Hehe mjo visst är det så…


En artist som möjligen skulle kunna matcha Venetian Snares i hårdast komprimering är italienska noiseartisten Massimo:
https://open.spotify.com/album/6nWqAbhxzH7zbZPKsqtbae

Har inte undersökt saken, men panikkomprimerat är det i alla fall.


Haha ja det där lät verkligen inte dynamiskt iaf =D
Tror jag hörde lite dist någonstans också ;)

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 28 gäster