Benchmark AHB2 Power Amplifier

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58406
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Nattlorden » 2016-03-27 16:26

Harryup skrev:Har Studio Blue någon house-curve på sin anläggning som man testar i?
Hur mäter den?


Huvudsakligen irrelevant för F/E-lyssning.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Harryup » 2016-03-27 16:38

Nattlorden skrev:
Harryup skrev:Har Studio Blue någon house-curve på sin anläggning som man testar i?
Hur mäter den?


Huvudsakligen irrelevant för F/E-lyssning.


Spelar roll?

Jag frågar för att jag är intresserad av hur det mäter när man spelar som vanligt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36563
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Morello » 2016-03-27 17:10

Harryup skrev:
Nattlorden skrev:
Harryup skrev:Har Studio Blue någon house-curve på sin anläggning som man testar i?
Hur mäter den?


Huvudsakligen irrelevant för F/E-lyssning.


Spelar roll?

Jag frågar för att jag är intresserad av hur det mäter när man spelar som vanligt.


"psykoakustiskt rakt" :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Piotr » 2016-03-27 18:31

Morello skrev:
Alexi skrev:Men jag skulle gissa att det mäter psykoakustiskt rakt mellan 16 Hz till 20 kHz.


Här behövs två saker:

1. En strikt definition av "psykoakustiskt rak"
2. Toleransen för "rak"


Ja tack!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36563
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Morello » 2016-03-27 22:31

Vem sitter på svaren?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav music4ever » 2016-03-28 04:15

petersteindl skrev:
music4ever skrev:Synd den inte hade mer effekt.


Den går väl att brygga.

Har du ställt om klockan? :)

Med vänlig hälsning
Peter

Har två st RS2000 nu så mina effektkrav är lite högre än vad AHB2 kan leverera.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Harryup » 2016-03-30 06:36

Morello skrev:Vem sitter på svaren?


Är det ingen som vet eller? Bara undrar.

/Harryup

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Alexi » 2016-03-30 11:04

Harryup skrev:
Morello skrev:Vem sitter på svaren?


Är det ingen som vet eller? Bara undrar.

/Harryup

Ingvar och Claes är nog de enda två som kan visa upp en exakt mätkurva från studion, det var dock rätt länge sedan den byggdes så inte säkert att de har kvar mätningarna.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-03-30 11:40

Är det inte känt hur hörselkurvan för ett normalt öra ser ut i de lägre registren?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav paa » 2016-03-30 12:19

MagnusÖstberg skrev:Är det inte känt hur hörselkurvan för ett normalt öra ser ut i de lägre registren?

Det har nog inget med det att göra alls.
Är inte psykoakustik mera som: "Låter det bra så är det bra". :)
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Harryup » 2016-03-30 12:43

Alexi skrev:
Harryup skrev:
Morello skrev:Vem sitter på svaren?


Är det ingen som vet eller? Bara undrar.

/Harryup

Ingvar och Claes är nog de enda två som kan visa upp en exakt mätkurva från studion, det var dock rätt länge sedan den byggdes så inte säkert att de har kvar mätningarna.


Fast nog känns det som att dom säkert har koll på det och inte skulle låta slumpen ta över om man inte kollar under ett antal år. Och eftersom alla som är med i tekniksektionen är ingenjörer så känns det väl kanske som att en referensanläggning för studiobruk och utbildning ändå verifieras att den mäter som den ska. Vad det nu är och är det enda jag är nyfiken på. Har absolut inget med F/E att göra annat än att jag blev intresserad av kombinationen när man hade detekterat en förstärkare som hade fallit 0,2 dB vid 20kHz och då tänkte jag att det är väldigt få i tekniksektionen som hörde precis just det. Och efter det så funderade jag på vad anläggningen skulle kunna ha för frekvensgång som så över huvudtaget.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36563
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Morello » 2016-03-30 12:44

MagnusÖstberg skrev:Är det inte känt hur hörselkurvan för ett normalt öra ser ut i de lägre registren?


Det ger knappast svar på vad "psykoakustiskt rak tonkurva" är.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36563
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Morello » 2016-03-30 12:46

Alexi skrev:
Harryup skrev:
Morello skrev:Vem sitter på svaren?


Är det ingen som vet eller? Bara undrar.

/Harryup

Ingvar och Claes är nog de enda två som kan visa upp en exakt mätkurva från studion, det var dock rätt länge sedan den byggdes så inte säkert att de har kvar mätningarna.


En sådan mätning säger inte så mycket utan en strikt definition av "psykoakustiskt rak frekvensgång", till vilken man kan relatera.


Så till att börja med behöver vi definiera "pyskoakustiskt rak frekvengång".
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Bill50x » 2016-03-30 13:23

Morello skrev:Så till att börja med behöver vi definiera "pyskoakustiskt rak frekvengång".

+1

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58406
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Nattlorden » 2016-03-30 14:07

Är det inte © Ino Audio på det? 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36563
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Morello » 2016-03-30 14:18

Nattlorden skrev:Är det inte © Ino Audio på det? 8)


Det är bara du som pratar om Ino-proprietära kurvor.

Vi andra talar om definiton av "psykoakustiskt rak tonkurva", som Alexander använde som svar på en fråga.

Ett sådant svar är i samma klass som "tillräckligt låg" på frågan om hur mycket THD som kan tolereras.

Vad som menas är dock ganska självklart, men hur verifierar man att ett system motsvarar en psykoakustiskt rak frekvensgång (alltså en frekvensgång inne i örat som är ekvivalent med ett hypotetisk akustiskt skeende - tex en konsert.
Senast redigerad av Morello 2016-03-30 14:57, redigerad totalt 1 gång.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-03-30 14:48

Morello skrev:
MagnusÖstberg skrev:Är det inte känt hur hörselkurvan för ett normalt öra ser ut i de lägre registren?


Det ger knappast svar på vad "psykoakustiskt rak tonkurva" är.


Så sant, likväl torde väl det vara en faktor?

Det jag menar, är att sådan kompensation förts fram som del i det.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-03-30 15:01

Nattlorden skrev:Är det inte © Ino Audio på det? 8)


Det skulle betyda att det är att betrakta som marknadsföringsploj, då det är ett påstående som inte avses att visas och nagelfaras av andra.

Nu har ju IÖ haft genomgångar och föreläsningar där han förklarat tankegångarna - men någon exakt kurva har jag aldrig sett, bara förklaringar och storleksordningar.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Alexi » 2016-03-30 15:37

Morello skrev:Vi andra talar om definition av "psykoakustiskt rak tonkurva", som Alexander använde som svar på en fråga.
Jag var medvetet tillräckligt luddig för att försöka att inte ge ett felaktigt svar. Du har väll mätt på någon Ino-diskant. Hur mycket har de fallit on-axis vid 20kHz? Även om du kanske inte mätt på just Ino-T11h
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav paa » 2016-03-30 15:41

Morello skrev:Vad som menas är dock ganska självklart, men hur verifierar man att ett system motsvarar en psykoakustiskt rak frekvensgång (alltså en frekvensgång inne i örat som är ekvivalent med ett hypotetisk akustiskt skeende - tex en konsert.

Det är inte psykoakustik du beskriver där, utan audiologi.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Piotr » 2016-03-30 15:53

paa skrev:
Morello skrev:Vad som menas är dock ganska självklart, men hur verifierar man att ett system motsvarar en psykoakustiskt rak frekvensgång (alltså en frekvensgång inne i örat som är ekvivalent med ett hypotetisk akustiskt skeende - tex en konsert.

Det är inte psykoakustik du beskriver där, utan audiologi.


Klart det är psykoakustik.. som naturligtvis innefattar audiologi.

Frångår härmed mina principer och hänvisar till wiki.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Piotr » 2016-03-30 15:59

MagnusÖstberg skrev:
Morello skrev:
MagnusÖstberg skrev:Är det inte känt hur hörselkurvan för ett normalt öra ser ut i de lägre registren?


Det ger knappast svar på vad "psykoakustiskt rak tonkurva" är.


Så sant, likväl torde väl det vara en faktor?

Det jag menar, är att sådan kompensation förts fram som del i det.


Hörkurvorna (enligt ISO 226:2003) är något helt annat.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58406
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Nattlorden » 2016-03-30 16:00

MagnusÖstberg skrev:
Nattlorden skrev:Är det inte © Ino Audio på det? 8)


Det skulle betyda att det är att betrakta som marknadsföringsploj, då det är ett påstående som inte avses att visas och nagelfaras av andra.

Nu har ju IÖ haft genomgångar och föreläsningar där han förklarat tankegångarna - men någon exakt kurva har jag aldrig sett, bara förklaringar och storleksordningar.


Det två första dipparna tror jag nog har postats någon gång också med (approximativ?) frekvents, men övriga vindlingar (enl. IÖ dvs.) har aldrig presenterats vad jag vet.

Det som hade varit spännande är om vardera dipp kunnat gå igenom varför, så det inte bara blivit ett recpet, utan även förståelse. Misstänker att det i näst bästa fall blir något för IÖs memoirförfattare att försöka få ihop, eller i bästa fall att han redan påbörjat dem... (Annars ställer jag upp, även om jag inte har någon resumé ifrågan...)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

JM
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav JM » 2016-03-30 16:03

Morello skrev:Så till att börja med behöver vi definiera "pyskoakustiskt rak frekvengång".


Psychoacoustics is the scientific study of sound perception. More specifically, it is the branch of science studying the psychological and physiological responses associated with sound (including speech and music).

"pyskoakustiskt rak frekvengång" = upplevd rak frekvensgång.
Dvs vi har lämnat den tekniska domänen och befinner oss nu i den psykologiska/medicinska domänen med dess regelverk och begrepp.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav paa » 2016-03-30 16:11

Piotr skrev:
paa skrev:
Morello skrev:Vad som menas är dock ganska självklart, men hur verifierar man att ett system motsvarar en psykoakustiskt rak frekvensgång (alltså en frekvensgång inne i örat som är ekvivalent med ett hypotetisk akustiskt skeende - tex en konsert.

Det är inte psykoakustik du beskriver där, utan audiologi.


Klart det är psykoakustik.. som naturligtvis innefattar audiologi.

Frångår härmed mina principer och hänvisar till wiki.

I vilket fall så betyder inte psykoakustiskt rak frevensgång samma sak som rak frevensgång på något specifikt ställe i örat.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Piotr » 2016-03-30 16:18

paa skrev:
Piotr skrev:
paa skrev:Det är inte psykoakustik du beskriver där, utan audiologi.


Klart det är psykoakustik.. som naturligtvis innefattar audiologi.

Frångår härmed mina principer och hänvisar till wiki.

I vilket fall så betyder inte psykoakustiskt rak frevensgång samma sak som rak frevensgång på något specifikt ställe i örat.


Du har alltså tillgång till en definition på begreppet i fråga?

Eller är det en ansatts till att utforma en sådan? :)

Vidare är det naturligtvis ljudtrycket inne i örat vi detekterar.. och inget annat. ;)

JM
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav JM » 2016-03-30 16:20

paa skrev:
Piotr skrev:
paa skrev:Det är inte psykoakustik du beskriver där, utan audiologi.


Klart det är psykoakustik.. som naturligtvis innefattar audiologi.

Frångår härmed mina principer och hänvisar till wiki.

I vilket fall så betyder inte psykoakustiskt rak frevensgång samma sak som rak frevensgång på något specifikt ställe i örat.

Vi hör inte med örat. Örat är bara en ffa kemisk-sensor som förmedlar signaler till hjärnan där vi kan uppleva en rak frekvensgång.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav Piotr » 2016-03-30 16:22

JM skrev:Vi hör inte med örat. Örat är bara en ffa kemisk-sensor som förmedlar signaler till hjärnan där vi kan uppleva en rak frekvensgång.


Man kan tänka sig att bredda beskrivningen till en akusto-mekano-kemisk sensor. Och kanske tom. baka in något med elektricitet där också.. ;)

JM
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav JM » 2016-03-30 16:33

Piotr skrev:
JM skrev:Vi hör inte med örat. Örat är bara en ffa kemisk-sensor som förmedlar signaler till hjärnan där vi kan uppleva en rak frekvensgång.


Man kan tänka sig att bredda beskrivningen till en akusto-mekano-kemisk sensor. Och kanske tom. baka in något med elektricitet där också.. ;)

Helt ok! Akusto-mekano-elektro-kemisk sensor i örat triggar hjärnan att höra. Elektriciteten och mekaniken triggar olika kemiska processer.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Benchmark AHB2 Power Amplifier

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-03-31 18:26

Piotr skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Morello skrev:
Det ger knappast svar på vad "psykoakustiskt rak tonkurva" är.


Så sant, likväl torde väl det vara en faktor?

Det jag menar, är att sådan kompensation förts fram som del i det.


Hörkurvorna (enligt ISO 226:2003) är något helt annat.
Hur vet du det när du inte vet vad som menas?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster