jonasby bygger liten högtalare - för första gången

[jonasby]

Jämför nivån vid 40-45-50 Hz. Det skiljer upp till 10 dB med olika avstämning. Tänk även så här: Om avstämningen är på 60 Hz och nivån inte har fallit något så har systemet ett Q-värde= ungefär 1, Om avstämningen är på 55 Hz och systemet har fallit 3 dB så är Q-värdet ungefär 0,7 och det kallas "Butterworthavstämning" (Detta kan diskuteras om det är användbar nomenklatur för basreflex men jag väljer att använda det ändå) och impedanspucklarna är lika höga. Om avstämningen är 50 Hz och tonkurvan har fallit 6 dB vid 50 Hz så är Q= ungefär 0,5 och systemet är kritiskt dämpat (Nu blir det inte riktigt så eftersom det är basreflex och inte sluten låda). Lägger man in förluster och annat så blir det kanske inte 100 % så som jag skriver men man kan ha det som en slags ursprungsriktlinje om man så vill. Ett Q-värde på 1,0 ger en fet bas med överslängar och passar bäst till Metal om man vill få lite mer tjong i bakplåten. Jag gillar inte sådan optimering för jazz och klassiskt och vanlig pop men en beskuren Heavy metal kan kanske må bra av lite fet bas. Jag har dock fått för mig att det inte är din melodi.

Med så liten volym som du nu får så kanske Butterworth låter bäst i dina öron? Men om volymen skulle vara större så finns alternativet att stämma av för Q=0,5. Jag vet att man med basreflexsystem inte riktigt kan prata om Q-värden på samma sätt som med slutna system, men om man snabbt skall försöka förklara på enkelt sätt så kan det vara fog för att approximera. En basreflex är ett högre ordningens system och faller betydligt brantare under avstämningsfrekvensen. Dessutom visar den övre puckeln lite av Q-värdet på låda element som sluten låda ovanför portens avstämning och det påverkar också ljudet. Då högtalaren placeras i rum så påverkas det också. Mitt tips, prova olika avstämningar och lyssna. Det kommer ge ny info över hur basåtergivning från högtalare fungerar med olika avstämning.

Med vänlig hälsning
Peter

Aha. Du har rätt, Heavy Metal är inte min (primära) melodi. Gillar mer rytmer, melodier, (kvinnliga) röster. Men gillar bra musik inom alla genrer. Jag lyssnar dock oftast på Modern pop, Kvinnliga sångare, Klassisk pop/rock, Akustisk musik, Jazz men även Punk och House (vilken kanske kan vara lika "avgrundsdjup" som Metal?). Svensk musik/pop är extra bra tycker jag, vår "vistradition" som finns i vår pop gillar jag. Dessutom är min musiksmak ganska "gejjig" - får man säga så? Kylie Minuogue tycker jag är mycket underskattad etc. Men annars är husguden D.Bowie. Musik ska vara glad, ej deppig. Ibland experimentell, men oftare melodisk. (Kan i annan tråd kanske lista de 10 låtarna som betytt mest för mig genom åren med motivering. Nån gång. Brukar vara kul.)

Åter till "aha". Om jag förstår dig rätt, rekommenderar du mig att kanske ha en viss avrullning och ej rak tonkurva som jag siktat på. (Du förklarar via Q-värden, men jag tolkar det som att du föreslår och rekommenderar lägre avstämning än 67Hz för att få viss avrullning nedåt.)

Se bild nedan. GRÖN area är det man "vinner" på hög avstämning. RÖD area är det man vinner på låg avstämning. Jag tolkar dig som att det röda är intressant. Tänkvärt.

Hög vs Låg avstämning.png (128.71 KiB) Visad 6386 gånger

Jag kanske ska dra ned min avstämning lite och lägga mig "halvvägs" som en bra svensk kompromiss ...

[jonasby]

Floyd Toole skriver i sin bok att utsträckning till lägre frekvenser är något man i blindtester värdesätter relativt högt, så jag hade valt en lite lägre avstämning för att få lite mer energi i lägre register - även om tonkurvan inte blir rak. Sen kan man ju (som jag ser nämnts ovan) ha en puckel i basen för att "maskera" avsaknaden av mer lågfrekven bas (makes sense, yes?). Det är en avvägning, ett val, som konstruktören måste göra.

OK. Det stämmer väl med det som Peter också nämner och jag försöker visa i RÖD/GRÖN-graf.
Just hela det röda området kan jag inte fixa med faktiska/fysiska dimensioner, men den ORANGEA kurvan kan jag stämma av mot.
Det lutar åt det.

(Men som sagt, det är bara basrörets längs dom skiljer, så det kan jag lyssna mig fram till och trimma fört. Och kanske plotta den avstämning/kurva jag sedan väljer för att lite amatörmässigt "dokumentera" *min* favoritkurva jag kan sikta på i kommande projekt.)

Allt annat du skriver - Yes och Bra.

[jonasby]

Tänkte återkoppla lite till det PappaBas sa om "8L" och även rent allmänt om avstämning och bas som vi pratar om just nu.
Om ni har tid och lust ...

Har lagt in lite olika kurvor för olika avstämningar för 4,8Liter resp 8Liter. Se bild nedan.
Jag kör med "gamla" 4,8 liter för det var så jag har designat hela tiden, utom senaste dagarna och det duger för principdiskussion. Jag har också kört MED Basta Default Room Gain, och den är påslagen i dessa grafer. Det påverkar resultat i högsta grad. Men, torde likväl duga för denna principdiskussion. (Men man bör ha det i åtanke, dvs extra bas blir det pga av default room gain.)

Olika avstämningar för olika volymer 2016-06-02 12.28.54.png (187.94 KiB) Visad 6369 gånger

4,8L:
====
- Jag har valt att köra med 4,8L och stämma av för 58Hz (detta är alltså min prototyplåda). Det är SVART kurva. Svag baspuckel som jag tolkat som "ok" eller t.o.m. rekommendabel av en del.

- Om jag skulle ha stämt av till BRUNT (45Hz) hade jag gått längre ned i frekvens men också fått en svagare bas inom 50-100Hz. Jag har ansett det "se dåligt ut" och därför valt bort detta.
- GRÖN kurva (30Hz) är än extremare och ännu lägre ned i frekvens och ganska mycket svagare i området 50-100Hz. Bortvalt.
(Edit/Tillägg: Men givetvis jäkligt mycket starkare i området 20-40Hz. Men så har jag tyvärr(?) inte tänkt.)

8L:
===
Om jag istället kört med 8L låda. Bara som exempel. (Nu anser jag det bli för stort för min applikation men iaf.)
- RÖD kurva visar samma avstämning (58Hz) men större volym, 8L. Jag tycker det är på tok för hög baspuckel.
- ORANGE kurva (45Hz) har jag också ansett för hög baspuckel.
- LILA kurva (30Hz) tappar för mycket i området 50-100Hz med hög baspuckel vid just 30Hz. Såna kurvor tokar jag som "dåliga".

=>
Så, jag har dimensionerat för rak och jämn baskurva enligt SVART ovan.
Numer har jag bytt till mindre låda (3.7L) och kan då sänka avstämning till ca 52Hz (58->52Hz). Dock har hag sedan tagit bort "room gain" och då tappat så mycket i bas (som det visualiseras i Basta) att jag behövt öka avstämning till 67Hz för att få en jämn och rak bas.

- Men det kanske jag ska ändra på lite enligt diskussioner i inlägg ovan. Dvs, med 3,7L och UTAN room gain kan jag stämma av till ca 54-55-56 Hz eller nåt. 54Hz är max vad mitt basrör tillåter. Jag lägger upp en bild på detta fall för allmänt "godkännande" ...


3,7L 67Hz vs 55Hz. Jag siktar alltså på att byta 67Hz (rak frekv.gång) till 55Hz (djupare men svagare):

3,7L 55Hz vs 67Hz 2016-06-02 12.51.13.png (100.1 KiB) Visad 6369 gånger

[jonasby]

De säger att man kan ljuga med statistik ... samma gäller nog för simuleringar

Dvs, man ska nog inte lita helt blint på dem. Så lite praktik skulle ju behövas.
Men innan det - så spammar jag ner er med en bild till. (Vilken är anledningen till min inledning "man kan ljuga ...")

Kolla här. I denna graf har jag kompletterat med Room Gain för avstämning vid 55Hz, 3,7L:

Även inkl Room Gain för 55Hz 2016-06-02 13.25.11.png (159.79 KiB) Visad 6357 gånger

SVART är kurva UTAN Room Gain. GRÖNT är kurva med Basta Default Room Gain.
Inte helt orimligt torde jag hamna nån stans mitt emellan. Dvs mellan BRA och GUDOMLIGT PERFEKT.

=> Jag kommer köra med 55Hz.

OnO

[Cortado]

Kan du ge oss en skärmdump på dina elementparametrar och basportsparametrar?

Man blir ju lite simulationssugen.

.. ska se om jag får fram något "vettigt" med databladsparametrarna..

[jonasby]

Kan du ge oss en skärmdump på dina elementparametrar och basportsparametrar?

Man blir ju lite simulationssugen.

.. ska se om jag får fram något "vettigt" med databladsparametrarna..

Driver i Basta:

Basta Driver 2016-06-02 15.36.21.png (108.65 KiB) Visad 6309 gånger

Lådan i Basta:

Basta Box 2016-06-02 15.36.28.png (97.49 KiB) Visad 6309 gånger

Basport i Basta:

Basta Basport 2016-06-02 15.36.32.png (109.45 KiB) Visad 6309 gånger

[Cortado]

Funderade lite på det där med lådstorlek och simulerade lite. Det skulle vara nice att veta parametrarna på basen när den är inspelad för att se hur stor skillnaden blir i simuleringen, men jag gissar lite grundlöst på att eftersom elementet är litet så borde inte skillnaden bli så stor (men det kanske inte alls är så).

Hur som helst så tänker jag lite att om man skulle göra lådan lite större, någonstans 4,6-5L (på bredden) och sedan stämma av till 50Hz och ha två lika långa portar i den för att få ner lufthastigheten i porten.

[petersteindl]

Basen är 4½ tum ser jag. Jag trodde den var 5½ tum. Då förstår jag den mindre lådvolymen.

[jonasby]

Gubbs,
Volym ändrar jag inte på. Dvs, jag gör inte högtalaren större. Större högtalare är ett annat projekt.
(Det kommer fler högtalarprojekt. Nästa blir en halvliten (?) envägare, sedan en lite större 10-15L ...)

[Tramsient]

Vill bara sticka in nosen här och säga att jag tycker att du har en fantastiskt inspirerande approach till det här projektet @jonasby. Entusiastisk och samtidigt ödmjuk inför de egna kunskapsluckorna. Inspirerande! Hatten av!

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

[jonasby]

Vill bara sticka in nosen här och säga att jag tycker att du har en fantastiskt inspirerande approach till det här projektet @jonasby. Entusiastisk och samtidigt ödmjuk inför de egna kunskapsluckorna. Inspirerande! Hatten av!

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

Tack, det värmer
Är väl nyfiken till min natur, antar jag.

Igår kunde jag inte bygga ihop och mäta på min nya låda enär denna lilla krabat, troligen av höggravid mamma bortstött och på villovägar, ämnade mumsa i sig våra fruktträd och annat. Inte helt lätt att fösa bort ...

2016-06-04 17.13.13.jpg (159.7 KiB) Visad 6143 gånger

Men idag har jag hunnit bygga iaf. Redovisar lite "preliminärt" i senare inlägg.

[jonasby]

...Men idag hann jag bygga ihop.

Jag byggde alltså ihop en helt ny låda i 19mm MDF med samma yttermått som tidigare "prototyplåda" (får jag väl kalla det numer) i 12mm spån. Därmed minskas innervolym (brutto) från 4,8L till 3,7L vilket jag uppfattar som bara bra. Iaf vid simuleringar.

Baffeln är tillverkad av Cortado (på forumet) och övriga delar är tillsågade av ByggOlé i Nacka. Måste faktiskt passa på att berömma ByggOlé för extremt jämnt sågade delar. Har ibland läst om vissa bygghandlare som sågar "sådär". ByggOlés bitar var exakt rätt på delar av mm. Så allt passade perfekt och med Cortados baffel. Coolt.

Lärdomen är dock att MDF är "halare" att limma än spån. Det hade jag också läst om och var beredd. Och passade in bitarna så noga jag bara kunde. Trots det så "gled" bottendelen lite i enda sidan. Det kan man inse när man ser min "kompenseringsspackling" i botten, vilken syns på bild. Men, lätt fixat.

2016-06-05 17.28.34.jpg (132.55 KiB) Visad 6136 gånger

Jag har också ändrat mitt delningsfilter. Ganska rejält. Dvs, helt omdesignat. Så här ser det ut:

2016-06-05 15.43.50.jpg (139.98 KiB) Visad 6136 gånger

Filter Version 4.jpg (69.2 KiB) Visad 6136 gånger

Och nånstans har det nog inte blivit helt rätt. Kommer behöva trimmas. Se nästa inlägg.

[jonasby]

Jag lyssnade givetvis direkt på högtalaren och ...
- Basen var hörbart bättre än förut. Sådär, precis på plats liksom. Så vill jag att det ska låta.
- Mellan/Diskant ... där saknas nåt. Instängt, svagt, grumligt. Inte kul.

Jag gjorde några mycket preliminära mätningar på nya filtret. (Handhållen mik med högtalare på bord inomhus. Bara för att snabbt se ...)
Och mycket riktigt, mellanregister och diskant "saknas".

Mik ca 1 cm framför högtalare, mitt emellan elementen. (handhållet och mycket "ca" i måtten):

Närfält mitt emellan element 2016-06-05 18.13.53.png (79.35 KiB) Visad 6131 gånger

Mik ca 10cm framför högtalare, mitt emellan elementen:

10cm rakt fram mitt emellan element 2016-06-05 18.15.23.png (79.51 KiB) Visad 6131 gånger

Mik ca 50cm framför högtalare, mitt emellan elementen:

50cm rakt fram mitt emellan element 2016-06-05 18.19.06.png (83.28 KiB) Visad 6131 gånger

Jag blev lite förvånad över detta. (Mätningarna stämmer iofs bra med min lyssningsupplevelse.) Men, att det skulle börja sjunka i nivå så pass tidigt som vid ca 400Hz förvånade mig. Jag har i detta filter en "tydlig" baffelstegskompensering vilket jag i tidigare filterversioner inte haft. Kan det vara det?
Jag kommer i morgon, eller senare, mäta mer och analysera vad detta är och vad som kan göras.
Har just nu inte analyserat alls. Bara mätt och presenterat.

Nu väntar middag. Hej.

[Cortado]

Nu vore det väldigt bra att se mätningar på elementen, var för sig, utan filter, så som de är monterade i lådan. Mät i början på fjärrfältet, säg 1m ifrån högtalaren och gate'a mätningen till 1m. Detta kan du göra lätt i Holm.

[Tarzan]

Ett tips till framtida limning, sätt en liten spik i varje hörn på insidan av lådan i baffeln innan limning. De ska bara sitta några mm in och lite vinklade så att baffeln justeras till rätt plats när den sätts i press under limningen. När det torrt är det bara att dra ut spikarna.

[jonasby]

Jag har lyssnat och mätt lite i helgen.
Och på "begäran" redovisar jag mätningar på bas med och utan filter samt diskant med och utan filter som jag mätt upp det i HOLMImpulse. (Vet dock inte om det är exakt som Cortado önskar.)
Generellt för alla mätningar gäller nog - "Bortse från peak efter 15kHz. Den finns för alla mina mätningar och är miljö eller mer troligen min mik."
Mätningar görs med "ny låda", dvs den med ny baffel och i 19mm MDF.
"Nytt filter" är filter version 4 som beskrivs i några inlägg ovanför. (Alla tidigare mätningar är gjorda med filter version 3 eller tidigare version.)
Alla mätningar är gjorda i samma miljö som förut, dvs på ett bord över gräsmatta utomhus. (Se bilder i tidigare inlägg.)


1m rakt framför högtalare. Bas UTAN filter (BLÅTT) och MED nytt filter (RÖTT):

1m ny låda bas filter 4 2016-06-06 14.27.55.png (184.42 KiB) Visad 6035 gånger

1m rakt framför högtalare. Diskant UTAN filter (RÖTT) och MED nytt filter (BLÅTT): (sorry för ändring av färger ...):

1m ny låda diskant 2016-06-06 14.54.44.png (188.23 KiB) Visad 6035 gånger

Mätning med bas och diskant sammanlagt i samma bild. MED nytt filter. 1m:

1m ny låda bas o diskant filter 4 utan fas 2016-06-06 15.05.23.png (159.58 KiB) Visad 6030 gånger

Och så här blir det summerat, resulterande tonkurva. Med nytt filter. Det här är alltså min kompletta högtalare i senaste utförande:

1m ny låda filter 4 2016-06-06 13.59.17.png (165.18 KiB) Visad 6035 gånger

Vill man se samma sak fast i Tombstone, ser det ut så här:
(Dvs, för oss som iaf gillar tonsvep ...)

Bas MED och UTAN filter. 1m.

1m ny låda bas filter 4 2016-06-06 14.27.08.png (103.07 KiB) Visad 6035 gånger

Diskant MED och UTAN filter. 1m.

1m ny låda diskant 2016-06-06 14.53.52.png (112.49 KiB) Visad 6035 gånger

Diskant och Bas MED filter presenterat i samma graf. 1m.

1m ny låda bas o diskant filter 4 2016-06-06 15.03.57.png (106.83 KiB) Visad 6035 gånger

Summerat, eller resulterande tonkurva. 1m.

1m ny låda filter 4 2016-06-06 14.07.20.png (90.76 KiB) Visad 6035 gånger

Jag har också lyssnat en hel del under dagen och det låter bättre eller mycket bättre än min preliminära lyssning igår. (Den var ju tyvärr så jäkla dålig då jag sitter med högtalarna i andra änden av ett bord vilket jag sett (=hört) förut gett märkliga resultat. Att jag inte lär mig.)

- Jag skulle nog vilja att högtalaren var lite ljusare i övre regionerna.
- Sen förundras jag lite av basen iaf. Den är nog OK med tanke på den lilla storleken. Men, ska nog se över min avstämning lite senare ... (vilket jag återkommer till).


=> Tja, vad ska man säga?
- Hit eller Shit?

Jag har en hel del fler mätningar och kommer presentera dem senare med lite egna slutsatser om iaf vissa "detaljer". Bl.a. att diskantfrekvenser blivit så mycket bättre med nya baffeln. (Vilket faktiskt kunde ses redan i preliminära baffelmätningen jag presenterade 30/5.)
Jag kommer då visa hur ny låda (inklusive baffel) beter sig vs gammal låda och baffel och hur nytt filter beter sig vs gammalt filter ... /Ska bara dra mig upp över klippkanten först./


/Edit: Korrigering av en bild./

[jonasby]

Hur påverkar ny låda övre registret/diskanten?
(Dvs, baffeldiffraktioner.)


BLÅTT är gammal låda (och baffel). GRÖNT är ny låda och baffel med försänkta element.

Ny vs Gammal låda 2016-06-06 15.46.15.png (166.46 KiB) Visad 6028 gånger

OBS. Båda kör med samma filter, version 3 i denna mätning. (För att se lådskillnad.)

Min slutsats: Tonkurva mellan 2-15kHz är rakare. Peak vid 6kHz och dipp vid 8-9kHz är borta.
Detta beteende var väntat. Och härmed också påvisat.

(Samtidigt visar gamla lådan en bättre basgång. Om man nu kan lita på detta?)

[Cortado]

I Holm, gör så att du ställer in gaten till 1m. Du kan zooma in i impulsfönstret (tex genom att trycka Auto zoom) och sen drar du den streckade kurvan tills den hamnar på rätt ställe (det avståndet du faktiskt mätte).

[jonasby]

Hur fungerar nytt Filter Ver4 vs Filter Ver 3?

BLÅTT=Gammal Låda, Gammalt filter ver 3
RÖTT=Ny låda, Nytt filter ver 4
GRÖNT?Ny låda, Gammalt filter ver 3

Ny vs Gammal låda och filter 2016-06-06 15.46.07.png (172 KiB) Visad 6016 gånger

Ny låda har redan påvisats förbättra höga frekvenser i inlägg ovan.
=>
1. GRÖN kurva är rakare än RÖD i höga frekvenser => Filter 3 bättre än Filter 4 för höga frekvenser. (Min slutsats)

Men,
2. RÖD kurva sträcker sig längre ned i frekvens (bas) än GRÖN kurva => Filtret jobbar ju inte i den delen (väl?) och att påstå att Filter 4 är bättre för är bättre för låga frekvenser är jag inte övertygad om är rätt slutsats. Men varför blir det så? (*)


(*) Jag har kört ett antal svep och ser att det skiljer sig alltid lite från gång till gång. Men ser att RÖD kurva (Filter 4) sträcker sig längre ned i frekvens än GRÖN kurva (Filter 3). Samma låda och basportlängd gäller. Ich verstehe nicht.

[Cortado]

Kan du få basen på en mätning, diskanten på andra och summan på tredje, med samma filter och avstånd?

Ta med fasen så man ser den med.

Sen, bara för säkerhets skull, om du har en mick som behöver kalibreringsfil, ladda in den i device settings. (detta borde vara uppenbart iofs )

[PappaBas]

Alltså du skall inte köra svep över hela frekvensregisteret när du mäter på diskanten utan filter! Då dödar du den!
Ser ut så på tombstonemätningen. I Holm och andra program så begränsa mätchirp eller mätbrus till kanske 1000Hz i undre frekvens eller något (beroende på diskant).

[jonasby]

Nu är det lite sent att mäta mer ...
Men sista mätningarna fanns kvar i HOLM så de kan jag gate:a som du beskriver och slå på fasen. Det är dock den mätningen på komplett högtalare och ej bas o diskant separat.

Gateing 1m med fas 2016-06-06 22.09.32.png (184.19 KiB) Visad 6010 gånger

Ingen större skillnad dock. Förutom att de sammanfaller i basen.

BLÅ=Gammal låda, gammalt filter version 3.
RÖD=Ny låda, nytt filter version 4.

(Den gröna kurvan flippade ur och liknar mest brus. Så den slog jag av.)

Hittade att jag kunde importera kalibreringsfil, under Device & Signal, Calibration. Men den verkar inte uppdatera befintliga mätningar då ingen skillnad kan ses. Antar att den endast påverkar kommande mätningar.

Håll till godo. Nu blir det inte mer på ett tag. Ska tänka lite också.

[jonasby]

Alltså du skall inte köra svep över hela frekvensregisteret när du mäter på diskanten utan filter! Då dödar du den!
Ser ut så på tombstonemätningen. I Holm och andra program så begränsa mätchirp eller mätbrus till kanske 1000Hz i undre frekvens eller något (beroende på diskant).

E're därför det låter så där schööönt punkigt nu ...?

Nä'rå. Det verkar ha klarat sig.

[jonasby]

Lyssnar just nu på "Be my Baby" med Vanessa Paradis - låter helt OK.
Och alldeles nyss på "Smooth Operator" med Sade och dessförinnan "The Look of Love" med Diana Krall. - Mycket bra.
Snart kör vi lite hårdare grejer ...

[Cortado]

Med den nya baffeln du har så är C-C måttet på elementen 109,1mm och för att då få delningensfrekvensen i fas för takreflexen (framåt men 45 grader uppåt) så bör du dela vid 2,2kHz. När jag kikar på databladet så verkar den vara rätt rak ner till sådär 2k. Du kanske skulle prova att dela diskanten brantare också?

[Cortado]

Med den nya baffeln du har så är C-C måttet på elementen 109,1mm och för att då få delningensfrekvensen i fas för takreflexen (framåt men 45 grader uppåt) så bör du dela vid 2,2kHz. När jag kikar på databladet så verkar den vara rätt rak ner till sådär 2k. Du kanske skulle prova att dela diskanten brantare också?

Hjärnan var inte med här ordentligt, har märkt att jag gör den där vurpan ibland. Räknade på hela våglängden, det ska ju vara halva. Delningen skall alltså ske på dubbla frekvensen, 4450Hz typ.

[jonasby]

Halloj, det var ett tag sedan.
Har haft ont om tid, men också en hel del filterklurande på kammaren och lab. Och riktigt klok på filter blir jag inte. Inte än iaf. Har kört en del med HOLMImpulse och REW och kommit fram till att REW passar mig bäst.
Och se vad REW kan göra för mig ...

Bas Ofiltrerad F3 o F5.png (68.4 KiB) Visad 5721 gånger

Lila kurva är Bas helt ofilterad i min låda (och baffel 2).
Grön kurva är Bas filtrerad med Filter ver 3.
Blå kurva är Bas filtrerad med FIlter 5 (senaste försöket).

Och med lämpligt vald smoothing så ser jag tydligt ett av problemen. Filter 3 bryter tidigare än Filter 5 och dämpar därmed bort ful puckel vid 6kHz. Det har jag inte kunnat se alt förstå tidigare. Detta och mer håller jag på med just nu. Intrimning via mätningar alltså. Inte alltid saker stämmer med simuleringar ... håller jag på att lära mig.

(Det ser ut som om jag delar av basen väldigt högt. Tanken är att delningsfrekvens ska vara 3500Hz, men det blir mycket högre i verkligheten (=mätningar). Annan lärdom.)

Anekdot. Den blå kurvan (F5-Bas) är filtrerad med 4 reaktiva komponenter, den gröna, vilken är bättre, endast med 2. Båda är 2:a ordningens LP men den blå har även baffelstegskompensation, varför jag nu ska ha det?, och konjugatlänk. Båda dessa ger ingen förbättring för mig, iaf inte för tonkurva och delning. Det syns bättre på andra mätningar/grafer jag inte visar nu.

Nu ska jag fortsätta, så ni får inte störa.

[Cortado]

När du säger att tanken är att dela vid 3500Hz så undrar jag vad tanken med det är, något du kan dela med dig av?

[jonasby]

När du säger att tanken är att dela vid 3500Hz så undrar jag vad tanken med det är, något du kan dela med dig av?

Diskanten har Fs 1700hz och behöver delas "ickelågt". Basen verkar ha en peak/puckel vid 5-6kHz (i min låda iaf).
Så i princip har jag att hålla mig inom 2-5kHz. 3,5kHz är mitt emellan.
Dessutom verkar jag lyckas bäst med delning kring 3500, avseende tonkurva.

Sedan har jag en del diffraktioner som jag försöker parera så bra som möjligt. Och här överrensstämmer mina simuleringar dåligt med mätningar. Svårbemästrat. Jag har även en diskantökning vid 15kHz som *ser* ful ut men trots allt ligger precis över mitt hörbara område ...

Just nu labbar jag med ett 3:e ordningens HP och 2:a LP med konjugat. Ska trimma in för bästa delningspassning och sedan dämpa diskant "lagom". Men det tar tid. Eller, rättare, jag har ont om tid.

[jonasby]

Nu lämnar jag in "uppgiften" för godkännande ...

Så här ser uppmätt tonkurva för min högtalare ut.
On-axis, 50cm, 1m och 3m. Inomhus, med mik och "högtalarcentrum" på 88cm över golv (heltäckningsmatta). Mätt i REW.

JB1 B2 F6 On-axis Olika avstånd.png (110.85 KiB) Visad 5615 gånger

3m-fallet är inte helt olikt en möjlig lyssningsposition (även om jag inte kommer ha högtalaren exakt så).

Det här är det bästa jag lyckas nå!

- Det finns diffraktioner i högre register som jag inte kan "balansera" bättre med den centrerade placering av diskant jag har. Jag har verkligen "fine-tunat" delningsfrekvens bas-diskant och diskantdämpningar för att nå bästa möjliga "utbalansering" av peakar och dalar pga diffraktioner. Dvs, bästa möjliga jag lyckas med.
- Diskantpeak 15kHz och uppåt ger jag upp. Jag hör den inte pga ålder ... (Just denna peak tror jag inte kommer av diffraktioner utan just från diskanten i sig.)
- Man kan också antyda att lägre register 0,2-1kHz är lite högre än 1kHz och uppåt. Mer märkbart på längre avstånd. Detta har jag inte brytt mig så mycket om (då den största fokusen har legat på rak tonkurva vid delningsfrekvens och diffraktionsjitter uppåt.)
- Kurvorna "jittrar" mycket, speciellt i nedre regionerna från 1kHz, eller t.o.m 3kHz, och nedåt. Har inte brytt mig utan ser samma beteende med annan köpehögtalare jag mätt med. Klassar som "mätmiljö". (Och, ja, min högtalare mäter mycket rakare än köpehögtalaren ... pust)
- Hur kan man mäta bas och lådavstämning (portavstämnikng)? Skulle gärna vilja se hur det ser ut i de nedre regionerna.


- Jag bestämde mig att detta är BRA då jag lyssnade på Blackstar med David Bowie. Har aldrig hört den så bra förut. Tyckte det räckte som "beslut".

Har en massa andra mätningar. Kommer analysera och visa några till, men inte idag.

Nu vill jag få godkänt - alt, tydliga "brister som måste åtgärdas".


PS. Mätning med polaritetsvänd diskant ger inte jättebra resultat. Märkligt nog så får jag stora dippar med filter jag inte gillar av andra orsaker, och lägre dippar med filter jag gillar. Möjligen pga att jag "fipplar" en del med filtret för att "balansera" diffraktionsjitter. Kanske. (Jag vet egentligen inte alls.)
Så här ser det ut i Basta iaf.

B2 F6 InvDiskant 50cm Tombstone 2016-06-19 15.39.26.png (132.28 KiB) Visad 5615 gånger

Och i REW:

B2 F6 50cm REW.png (76.87 KiB) Visad 5615 gånger