Någon som känner till Pioneer VSX-1015?

av **Amit** » 2006-01-11 12:35

Pioneer VSX-1015 verkar vara en bra apparat, men är för mig helt okänd.
Någon som har en uppfattning om den.
Det är ju svårt med databladen... ja, ni vet...

Här är länken till Pioneer i Sverige:

http://www.pioneer.se/se/content/press/ ... savsx.html

Här är länken till Smartson:

http://www.smartson.se/test/receiver/pi ... x-1015.htm

Mvh, Amit

av **hali** » 2006-01-11 12:51

Här på faktiskt.se är det Denon som gäller.

Nej, nu ska jag vara alvarlig.

Den ser faktiskt helt ok ut "på specen", mycket effekt med tanke på prislappen.

Det man kan klaga på är kanske HDMI switching och upscaling om man vill köra med nyare projektor eller platt-TV.

av **Amit** » 2006-01-11 13:30

hali skrev:Här på faktiskt.se är det Denon som gäller.

Det man kan klaga på är kanske HDMI switching och upscaling om man vill köra med nyare projektor eller platt-TV.

Jag vet

men jag tänkte att den kanske skulle matcha min Pioneer DV-668AV och den är ju godkänd både av faktiskt och av LTS :-)

fast det inte är en Denon...

Var också lite förundrad över THX Select2 certifieringen.

Hittar följande länk:

http://www.thx.com/mod/products/perform ... dreceivers

Men inga gränsvärden... :-(

Edit - tog bort en onödig fråga...

av **niklas** » 2006-01-11 13:51

Föregångaren till 1015, 1014, är testad av LTS. I samma test är Denon 2105 med. Bägge apparater konstateras färga hörbart.

Denna "hypen" av 2105 tycker jag är lite märklig. Så fantastisk är den inte. Tror nog att pioneeren är ett lika bra alternativ.

av **Amit** » 2006-01-11 18:17

niklas skrev:Föregångaren till 1015, 1014, är testad av LTS. I samma test är Denon 2105 med. Bägge apparater konstateras färga hörbart.

Denna "hypen" av 2105 tycker jag är lite märklig. Så fantastisk är den inte. Tror nog att pioneeren är ett lika bra alternativ.

Det numret har jag ju... måste kika...
...alldeles riktigt.
Dock tycks "färgningarna" skilja sig åt i karaktär så att Denon:en färgar på ett "trevligare" sätt i panelens ögon, förlåt, öron.

Jag söker något som är mindre färgande. Men jag får kanske leta vidare...

Tack för svar hur som helst.

Amit

av **Johan_Lindroos** » 2006-01-12 12:42

Både Denon och Pioneer färgade ljudet. Men pioneer färgade ljudet ganska mycket mer än Denon. Alla förderog Denons ljudkaraktär. Även HK var mycket bra, i klass med Denon, men en lite annan sorts färgning.

av **Kribban** » 2006-01-12 13:21

Johan_Lindroos skrev:Både Denon och Pioneer färgade ljudet. Men pioneer färgade ljudet ganska mycket mer än Denon. Alla förderog Denons ljudkaraktär. Även HK var mycket bra, i klass med Denon, men en lite annan sorts färgning.

Vilken HK modell var detta :?:

MVH Kribban

av **Hetsporren** » 2006-01-12 13:43

Kribban skrev:Vilken HK modell var detta

AVR-430

niklas skrev:Denna "hypen" av 2105 tycker jag är lite märklig. Så fantastisk är den inte.

Trodde inte jag heller, förrän jag hörde hur det lät hemma hos Sanny_X! Nu sitter jag (nöjd) med en 1905...

av **niklas** » 2006-01-12 14:12

Hetsporren skrev:
niklas skrev:Denna "hypen" av 2105 tycker jag är lite märklig. Så fantastisk är den inte.

Trodde inte jag heller, förrän jag hörde hur det lät hemma hos Sanny_X! Nu sitter jag (nöjd) med en 1905...

Jo alltså, jag har själv en Denon 1802 (oxå testad av LTS med goda, men inte perfekta, resultat.) och tycker Denons receivrar är väldigt bra för pengarna. Men ibland känns det som att en del inbillar sig att det inte finns bättre. Jaja, det var bara en parentes hursomhelst...

av **Hetsporren** » 2006-01-12 14:39

niklas skrev:Men ibland känns det som att en del inbillar sig att det inte finns bättre.

Visst, men så är det ju med ALLT som rekommenderas av LTS?! :twisted:

av **fonzeka** » 2006-01-12 16:56

Fick hem min 1015 i tisdags och är mycket nöjd än så länge.
Nu använder jag den bara som försteg dock, hade tidigare en Advantage P1 som skötte detta men jag vet allvarligt talat inte om jag hör nån skillnad dem emellan.
Så det lär väl vara ett gott betyg till förstegsdelen i alla fall

Ska ta och prova de inbyggda slutstegen lite mer nån dag framöver, är lite nyfiken över bi-ampning också.
Tänk om man kan sälja A300:an också.. de här nya flerkanalsreceivrarna känns nästan löjligt prisvärda :oops:

av **Kribban** » 2006-01-12 17:10

Snygg var den i alla fall

av **b_lindroos** » 2006-01-12 17:52

Håller med

av **fonzeka** » 2006-01-12 19:32

Det var faktiskt ett ganska stort argument till att jag köpte den.
Våga vägra fulhifi!

Nu har jag rätt taskig kamera, men jag bjuder på en till bild ändå
Bild

av **Hetsporren** » 2006-01-12 19:36

Oerhört snygg - och mycket snyggare än H/K och Denon! :wink:

av **Amit** » 2006-01-12 19:44

Hetsporren skrev:
niklas skrev:Men ibland känns det som att en del inbillar sig att det inte finns bättre.

Visst, men så är det ju med ALLT som rekommenderas av LTS?!

Oaktat ditt nick :twisted:

och med risk för att dra detta OT... (Admin?)

För stringensens skull: det är en tanke, inte en känsla, detta att en del inbillar sig att det inte finns bättre receiver än Denon 2105. Gissningsvis är den tanken också korrekt (dvs att det _finns_ människor som inbillar sig att det inte finns bättre).
Dessutom: Det kan vara så, att givet vissa premisser (pris/prestanda, typ av färgning etc.) är Denon 2105 faktiskt bäst, dvs det finns inte bättre. Vilket inte i sig betyder att den skulle vara bra, bara bättre än alla andra, utifrån dessa premisser. Det förutsätter såklart att _alla_ motsvarande apparater har testats.

I det här sammanhanget är jag intresserad av en apparat som är "bra", definierat som "ej upptäckbar i ett F/E-test".

Vidare, för tankens klarhets skull:
Den vetenskapliga metoden som förhållningssätt, med, så långt möjligt, en kontrollerad experimentsituation och ett sakligt presenterande av resultat är, vad jag förstår, ett ovanligt förhållningssätt i HiFi-branchen.
För min del är det detta förhållningssätt som avgör vilken vikt jag fäster vid vad representanter för LTS presenterar.
För mig är metodfrågan avgörande.
En ständigt återkommande kommentar från t ex IÖ är att "du kan inte detektera frånvaron av fel Amit, bara närvaron av dem".
Alltså: En apparat (i ljudåtergivningskedjan) får förvränga signalen hur mycket som helst! givet att jag, och åtminstone 99% av resten av befolkningen på klotet, inte på något sätt kan uppfatta denna påverkan på signalen under vilken tänkt lyssningssituation som helst, för att jag ska vara intresserad av att köpa den. *Jösses vilken lång mening!*

Det är förståss trevlig med en apparat som presterar bättre än så... men det är väl närmast ett esoteriskt önskemål :-)

Amit

av **Sanny_X** » 2006-01-12 19:56

Jag har en 2105, och jag är väldigt nöjd. Kan hålla med om att Pioneeren är snyggare.

Jag är inte helt säker på att jag skulle höra skillnad på de två med mina högtalare i mitt rum, men det faktum att 2105an klarade sig bättre i testen gör att jag sitter liiite lugnare.

Fördelen, som jag ser det, med att välja saker som har testats (med bra resultat) av LTS är att jag inte "behöver" fundera på om jag valt rätt eller fel. Jag behöver inte byta grejer hela tiden, jag sitter nöjd.

Fast det klart, om man gillar att byta och testa har man lite annan synvinkel. Jag vill ju bara att det låter så bra att jag kan njuta av musiken utan att bli störd av anläggningens brister.

av **profbd** » 2006-01-12 19:59

johan lindros har du testat vilken del det är som färgar ljudet
förstegsdelen eller slutstegsdelen?
själv sitter jag med en denon 2802 jag funderar att byta det är ju kul att byta apparaterna ibland
jag använder ett rotel 1080 som slutsteg till frontarna jag

av **Hetsporren** » 2006-01-12 20:12

Sanny_X skrev:Fördelen, som jag ser det, med att välja saker som har testats (med bra resultat) av LTS är att jag inte "behöver" fundera på om jag valt rätt eller fel. Jag behöver inte byta grejer hela tiden, jag sitter nöjd.

Men är det inte lite farligt om många människor slutar att tänka och pröva själva, utan istället blint köper LTS-rekommenderade prylar trots att det kanske finns alternativ som skulle blivit såväl billigare som mer välljudande? Eftersom LTS hinner testa så försvinnande få prylar, anser i alla fall jag att det inte är hälsosamt att "blint" följa deras rekommendationer. Det är ju inte helt otroligt att man t.ex. kan få en (begagnad) receiver som är något bättre, mycket snyggare och lite billigare än Denon 2105. Eller ett slutsteg som är något bättre, mycket snyggare och lite billigare än Nad 208. Särskilt inte med tanke på dessa apparaters smått absurda andrahandsvärde...

av **Sanny_X** » 2006-01-12 20:20

Deras absurda andrahandsvärde är ok för mig som köper nytt. :wink:

Visst, det är ju inte bra om folk slutar tänka själva. LTS rekommendationer passar nog inte alla, men de har hittils passat mig. 2105an är den enda testade produkt jag köpt, och den är ju inte ens med på rekommendationslistan (vad jag vet).

Sedan finns det produkter på listan som inte passar mig, t.ex 208an. Kommer aldrig köpa en sådan.

Hoppas vi inte kom för OT nu...

av **Amit** » 2006-01-12 20:49

profbd skrev:johan lindros har du testat vilken del det är som färgar ljudet
förstegsdelen eller slutstegsdelen?
själv sitter jag med en denon 2802 jag funderar att byta det är ju kul att byta apparaterna ibland
jag använder ett rotel 1080 som slutsteg till frontarna jag

Nu svarar jag, trots att frågan är riktad till Johan...
... vill minnas att det är slutstegen som färgar, har läst det nånstans, kommer inte ihåg var just nu. Försteget skall vara, om jag minns rätt, nära nog "ofärgande".

Amit - :oops:

talar i annans ställe...

av **Hetsporren** » 2006-01-12 20:51

Amit skrev:Försteget skall vara, om jag minns rätt, nära nog "ofärgande".

Finns det förresten inte en tråd här som avhandlar ett brummande 2105-försteg? *vagt minne*

av **Amit** » 2006-01-12 20:59

Hetsporren skrev:Det är ju inte helt otroligt att man t.ex. kan få en (begagnad) receiver som är något bättre, mycket snyggare och lite billigare än Denon 2105.

Håller med dig i stort. Klart att det är vettigt att förhålla sig kritiskt till alla möjliga källor, även LTS testpanel (LTS-T). Ibland tycker jag dock att kritiken slår lite fel, så att LTS-T får klä skott för att någon kanske okritiskt sväljer ett testresultat. Det är ju inte LTS-T fel att vissa inte ifrågasätter de undersökningar LTS-T gör. Jag misstänker att LTS-T gladeligen upplyser om de metoder de har använt för att komma fram till de resultat de får.
Det verkar lite underligt att, i det läget, kritisera LTS-T för att de inte skulle sitta inne med "sanningen". Det tror jag aldrig att jag har hör, läst eller sett att LTS-T påstår sig göra.

Amit - på rätt sätt

av **profbd** » 2006-01-12 21:47

jag håller med hetsporren här i hans kommentar om att man inte blint ska följa ledaren(sedan beror det ju lite på vem det är)
själv köpte jag min reciver innan johans test kom i molten för några år sedan
min rotel köpte jag efter testen i molten
den köpte jag en mörk höstafton under en taxifärd på söder av en mörkhårig lirare i ett gatukors :lol: