Stora vinyltråden! Nöjd med AT OC9 Mk3

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-09-02 09:56

En första mätning av resonansen hos OM40 utan vikt i denna arm pekar på en resonanstopp runt 14-15 Hz. Det är för högt så jag kommer att slänga in vikten igen för att få en lägre frekvens, kanske runt 12 Hz. Bra dock att det finns lite spelrum!
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Morello » 2016-09-02 10:00

Jag kanske borde skicka vikten också? Vad tror du Thomas?

Hann inte testa super-huset igår, så det får bli fredagsnöjet.

Jag har funderat på om man bör eller till och med skall avmagnetisera MM-husen ibland?
Jag har apparatur från det (i urmakeriet).
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Harryup » 2016-09-02 10:03

Morello skrev:Jag kanske borde skicka vikten också? Vad tror du Thomas?

Hann inte testa super-huset igår, så det får bli fredagsnöjet.

Jag har funderat på om man bör eller till och med skall avmagnetisera MM-husen ibland?
Jag har apparatur från det (i urmakeriet).


VdH ansåg att det var det enskilt största problemet med Shure V15 hus. Min RIAA har ett läge för avmagnetisering.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Flint » 2016-09-02 10:04

Morello skrev:[vimeo][/vimeo]
Flint skrev:
Morello skrev:Det ser nästan ut som att dom ligger i motfas - har du en inverterande signalkedja, Flint?

Nej. Passiv RIAA-korrektion mellan två steg icke inverterande OPA2134.

zzz.png


Jag hade nästan räknat med ECC någonting, men det där ser ju fint ut.

Tackar! Nej, inga rör i min sterio alls. LM3886 bildar efterbrännkammare, men dom är tämjda med NAD3020:s slutstegs ingångsfilter. Annars låter det trissor. Har nyligen gjort en test på det.

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 907
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav tobm » 2016-09-02 10:24

Vill bara säga att jag följer den här tråden med stor behållning även om jag inte har mycket att bidra med. Ska försöka lägga upp några ljudklipp där inspelningskedjan ser ut som följer: Denon DP-59L skivspelare (raka tonarmen) - Denon DL-103R pickup - Sentec PP9 Riaa (med MC-kort) - Holographic Audio Pre25 - E-MU 0202 Usb-ljudkort - laptop från HP.

Om det blir någon allmän skivspelar-/pickupkväll i huvudstaden får ni gärna hojta, tar gärna med mig min svarv. (Har även en ospelad OM40-nål från Ingvar (vad jag förstått var de speciellt utvalda exemplar?) i ett Super-hus hemma ifall någon skulle vilja testa om en sådan nål skiljer sig från en "standardnål".)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Laila » 2016-09-02 11:20

paa skrev:
Vinylcalle skrev: Lite synd med locket bara, du för övertyga dig om att Linn har rätt att det ska vara av vid spelning :mrgreen:

MvH Carl

Det fungerar principiellt helt olika om man har en spelare av plintmodell, där locket ligger på plinten som är fäste för tonarm och tallrikslager, eller om man har ett avfjädrat innerchassi, där locket ligger bara på sargen.
Om man har locket frikopplat från tonarm och tallrik så har man god nytta av den akustiska isolering som locket ger av akustisk återkoppling.


Har testat ett otal varianter å hos maj, med mina öron har det alltid ljudit bättre med
locket av, oavsett spelartyp . . . typ*

*Ursäkta tautologin. :)
Senast redigerad av Laila 2016-09-02 12:00, redigerad totalt 1 gång.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Morello » 2016-09-02 11:26

Jag lovar att spela in med och utan lock så får folk höra skillnad. :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav KarlXII » 2016-09-02 11:28

Aaahh....faktiskt när det är som bäst. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Morello » 2016-09-02 11:39

Nä det går ju inte. Jag spelar in i mitt kontor och där har jag ingen medhörning, så det blir aldrig någon akustisk återkoppling.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Morello » 2016-09-02 12:08

Någon länkade till en sida där man använt https://en.wikipedia.org/wiki/Year_of_the_Cat som testmaterial.
Trevlig musik alltså - jag beställde albumet på CD.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Flint » 2016-09-02 12:13

Morello skrev:Nä det går ju inte. Jag spelar in i mitt kontor och där har jag ingen medhörning, så det blir aldrig någon akustisk återkoppling.

Gör ett liknande test. Lägg ner pickupen mot skivan men starta inte tallriken och sen vrålar du det värsta du kan med och utan lock så får vi höra när du hörs mest och låter värst. :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Morello » 2016-09-02 12:16

:mrgreen:

Jag kan ju ställa en virveltrumma bredvid och slå en virvel. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Flint » 2016-09-02 12:21

Morello skrev::mrgreen:

Jag kan ju ställa en virveltrumma bredvid och slå en virvel. :)

Bra idé. Då kan vi även bedöma transientåtergifningen.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Thomas_A » 2016-09-02 13:20

Ja nu har jag försökt ställa in lite. Tyvärr verkar inte OM40 trivas så bra - får lite distorsion från testsignaler. Shure trivs bättre och har rattat in överhörning till -32/-32,1 dB för att få det lika.

En gammal klassiker kommer här:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Morch.wav

Den med Akito-Armen:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... h%20me.wav

Tyvärr lite olika nivå, men ändå. Två fundamentalt olika tonarmar - hör ni skillnad?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-09-02 13:22

Morello skrev:Jag kanske borde skicka vikten också? Vad tror du Thomas?

Hann inte testa super-huset igår, så det får bli fredagsnöjet.

Jag har funderat på om man bör eller till och med skall avmagnetisera MM-husen ibland?
Jag har apparatur från det (i urmakeriet).


Prova vet ja. Det är möjligt att det inte går att ratta in motvikten dock. Du har ju möjlighet att testa din resonansfrekvens med testskivan.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Thomas_A » 2016-09-02 13:48

En notering som jag gjort är att jag måste köpa lite mer av den där halvkonduktiva Linn-oljan till lagret, den fick ersättas av en vanlig olja tillfälligtvis. Skivtallriken gjordas i lagret och jag hör nu lite mer störningar/brus från elektroniken när motorn går. Kan ju vara något med armen också men jag vet att jag kan blockera det elektriska bruset i princip helt med en extra jordskärm under skivtallriken.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Laila » 2016-09-02 14:43

Thomas_A skrev:Ja nu har jag försökt ställa in lite. Tyvärr verkar inte OM40 trivas så bra - får lite distorsion från testsignaler. .....


Du kan ju alltid testa med lite BluTack eller liknande, på puppen/skalet för att på
så sätt få upp den effektiva massan lite . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Jansson » 2016-09-02 15:21

Laila skrev:
paa skrev:
Vinylcalle skrev: Lite synd med locket bara, du för övertyga dig om att Linn har rätt att det ska vara av vid spelning :mrgreen:

MvH Carl

Det fungerar principiellt helt olika om man har en spelare av plintmodell, där locket ligger på plinten som är fäste för tonarm och tallrikslager, eller om man har ett avfjädrat innerchassi, där locket ligger bara på sargen.
Om man har locket frikopplat från tonarm och tallrik så har man god nytta av den akustiska isolering som locket ger av akustisk återkoppling.


Har testat ett otal varianter å hos maj, med mina öron har det alltid ljudit bättre med
locket av, oavsett spelartyp . . . typ*

*Ursäkta tautologin. :)


Jag har mycket svårt att förstå hur ett skivspelarlock skulle kunna ha någon positiv effekt.

I så fall skulle locket fungera som en vibrationsdämpare från grammofonens egna vibrationer och stomburna vibrationer?
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-09-02 15:30

Jansson skrev:
Laila skrev:
paa skrev:Det fungerar principiellt helt olika om man har en spelare av plintmodell, där locket ligger på plinten som är fäste för tonarm och tallrikslager, eller om man har ett avfjädrat innerchassi, där locket ligger bara på sargen.
Om man har locket frikopplat från tonarm och tallrik så har man god nytta av den akustiska isolering som locket ger av akustisk återkoppling.


Har testat ett otal varianter å hos maj, med mina öron har det alltid ljudit bättre med
locket av, oavsett spelartyp . . . typ*

*Ursäkta tautologin. :)


Jag har mycket svårt att förstå hur ett skivspelarlock skulle kunna ha någon positiv effekt.

I så fall skulle locket fungera som en vibrationsdämpare från grammofonens egna vibrationer och stomburna vibrationer?


Locket dämpar stående vågor mellan skivtallrik och tak som sätter skivan i vibration. Har mätt med och utan lock och spelandes ett tyst spår + sinussvep i högtalarna. Lock på var något bättre att dämpa de stående vågorna. Alternativ: dämpa i taket ovan skivspelaren. Tjockt!
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Laila » 2016-09-02 15:37

Undrar varför t.ex. SME inte skickar med något lock* till sina spelare . . . typ** ?

*Att använda under avspelning.
** S.k. retorisk fråga . . . :mrgreen:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18453
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Almen » 2016-09-02 15:40

Laila skrev:oavsett spelartyp . . . typ*

*Ursäkta tautologin. :)

:D Din typ. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Laila » 2016-09-02 15:44

Såja, lugn å fin nu . . . typer. :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Jansson » 2016-09-02 15:45

Thomas_A skrev:
Jansson skrev:
Laila skrev:
Har testat ett otal varianter å hos maj, med mina öron har det alltid ljudit bättre med
locket av, oavsett spelartyp . . . typ*

*Ursäkta tautologin. :)


Jag har mycket svårt att förstå hur ett skivspelarlock skulle kunna ha någon positiv effekt.

I så fall skulle locket fungera som en vibrationsdämpare från grammofonens egna vibrationer och stomburna vibrationer?


Locket dämpar stående vågor mellan skivtallrik och tak som sätter skivan i vibration. Har mätt med och utan lock och spelandes ett tyst spår + sinussvep i högtalarna. Lock på var något bättre att dämpa de stående vågorna. Alternativ: dämpa i taket ovan skivspelaren. Tjockt!


Hur kan stående vågor ha så mycket energi att de påverka i den grad att det hörs?

Är detta verkligen en trolig förklaringsmodell?
Att det är mätbar förändring vid en skivspelarmodell med lock ifrågasätter jag inte, men är det inte så att det är typspecifikt för fjädrande skivspelarmodeller?
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Jansson » 2016-09-02 15:58

Thomas_A skrev:Ja nu har jag försökt ställa in lite. Tyvärr verkar inte OM40 trivas så bra - får lite distorsion från testsignaler. Shure trivs bättre och har rattat in överhörning till -32/-32,1 dB för att få det lika.

En gammal klassiker kommer här:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Morch.wav

Den med Akito-Armen:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... h%20me.wav

Tyvärr lite olika nivå, men ändå. Två fundamentalt olika tonarmar - hör ni skillnad?


Härligt att se din UP-4 på plats.

Visst hörs det skillnad.
Filen med UP-4 är påtagligt bättre.

Några exempel:
Tydligheten och närvaron är generellt större.
Mer dynamik och renhet.
Lyssna tex på Bryan Ferrys röst.
Ljudbilden har flyttats fram.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-02 16:03

Att ställa spelaren i ett angränsande rum är en lösning som tyska Stereoplay provade. Det gjorde de med en Linn och en Thorens, båda med samma typ av arm/pickup. Ståendes i lyssningsrummet fanns en skillnad, utanför blev den försvinnade liten. Linn LP12:an var känslig för återkoppling även om den var riggad på ett IKEA-bord ståendes på ett betonggolv. Thorens-spelaren var klart mindre känslig. Tror också att det där med lock på/av spelar roll. Spelare med locket på gångjärn monterade i chassit som bär tallrik/arm borde vara problematiska. Bra isolation ger de som har innerchassit hängandes som t.ex. Beogram ooh en del Thorens. Svajiga golv bör dock undvikas med fjädrande golv.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Morello » 2016-09-02 16:45

Omöjligt att jämföra utan att först fixa nivåerna.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Jansson » 2016-09-02 17:11

Morello skrev:Omöjligt att jämföra utan att först fixa nivåerna.


Gissningsvis syftar du på Thomas sista två filer?
De med UP 4 resp Akito?

I så fall håller jag inte med.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Morello » 2016-09-02 17:17

Jag har inte lyssnat ännu (bara snabbt i lurar), men nivån är ptagligt olika vilket kan göra att man drar knasiga slutsatser.
Jag ska fixa nivåerna och ladda upp filerna.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Jansson » 2016-09-02 17:26

Ok.
Jag är väl medveten om förhärskande synsättet att olika lyssningsnivåer vid jämförelser av två olika källor tillskrivs fördelar till den starkare ljudande.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar Moerch-arm

Inläggav Thomas_A » 2016-09-02 17:41

Tyvärr blev den för hög så jag har nog en mindre klippning på en sisådär 2-3 ställen i filen. Inte mycket men ändå.

Jag tänkte så småningom lägga upp lite fler matchade filer från mitt bibliotek, men först ska lagret rengöras och ny olja i lagret. Behöver jorda tallriken bättre med den semikonduktiva oljan. Kommer lite resultat på det också.


(möjligen måste jag öppna spelaren igen, suck, kan vara så att jag inte fått fast en kontakt tillräckligt bra; on-off knappen trilskas lite efter jag öppnade den senast.)
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: TommyW och 6 gäster