Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-13 15:31

Bild


Bild


Bild


Bild

Två renoverade 075 med nya utbytesmembran (se nedan)


Bild

Utbytesmembran som passar till Jbl 075 (ej original)


Bild

Tonkurva efter renovering (ingen utjämning)


Bild


Bild


Bild

Tonkurva (ingen utjämning)


Bild


Bild

Volym: 40 liter
Port: 7x20 cm


Bild

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2269
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav AndersP » 2016-10-14 09:46

Coolt!
Jag har alltid funderat på om man ska använda en mellanregister-driver med horn eller en horndiskant på toppen i en lättdriven 2-vägare. JBL själva brukar väl oftast köra med mellanregister? Vad jag förstår måste delnfrekvensen så långt ner att det summerar samtidigt som den ska vara så hög att diskanterna inte sprängs när du spelar högt?

Hur har du gjort ren diskanterna? Dom ser nya ut.
Har du typ polärdiagram eller vad det heter så man kan se hur det sprider?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav Perfector » 2016-10-14 10:52

ribbon skrev:[ Bild ]


[ Bild ]


[ Bild ]


[ Bild ]

Två renoverade 075 med nya utbytesmembran (se nedan)


[ Bild ]

Utbytesmembran som passar till Jbl 075 (ej original)


[ Bild ]

Tonkurva efter renovering (ingen utjämning)


[ Bild ]


[ Bild ]


[ Bild ]

Tonkurva (ingen utjämning)


[ Bild ]


[ Bild ]

Volym: 40 liter
Port: 7x20 cm


[ Bild ]

Jag blir en smula mysko på filtrets alla delar.
Behöver det vara så komplicerat?
Och 10" borde ju har lite större låda, men är den redan gjord så är den.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2269
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav AndersP » 2016-10-14 11:19

Svarta skruvar till diskanterna för bövelen!
Och inte spårskruv. Det ska vara insex.

:lol:
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav PeterAkemark » 2016-10-14 12:42

Borde inte JBL 075 vara så monterad att aluminiumkanten ligger i plan med baffeln?

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-14 13:17

PeterAkemark skrev:Borde inte JBL 075 vara så monterad att aluminiumkanten ligger i plan med baffeln?


Självklart skall de monteras i plan med baffeln. Om du tittar på de färdiga högtalarna så ser du att så är fallet.

mvh
Martin

Doofus
 
Inlägg: 933
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav Doofus » 2016-10-14 14:29

Ja den var verkligen cool!

Har du ritat den själv eller är designen någon annans ?
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-14 15:30

Doofus skrev:Ja den var verkligen cool!

Har du ritat den själv eller är designen någon annans ?


Allt kommer från min egen lekstuga.

mvh
Martin

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav Figge77 » 2016-10-14 15:36

bra jobbat!
hur låter dom?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-14 15:46

Figge77 skrev:bra jobbat!
hur låter dom?


Det får duga så länge.

mvh
Martin

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav Flint » 2016-10-14 15:48

ribbon
En subjektiv fråga. Låter det som om elementen trivs med att samarbeta. Totala tonkurvan ser ju fin ut men jag drar mig för att göra ung. samma bygge med mina egna 075:or för jag misstänker att en låda med en så "intensiv" diskant och ett mer vanligt bas/mellanreg-elemant kan få lite olika karaktär i topp och botten även efter nivåanpassning av diskanten. Kanske fel uttryckt men du förstår nog vad jag menar.

Doofus
 
Inlägg: 933
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav Doofus » 2016-10-14 16:02

ribbon skrev:
Doofus skrev:Ja den var verkligen cool!

Har du ritat den själv eller är designen någon annans ?


Allt kommer från min egen lekstuga.

mvh
Martin


Jag gillar looken, sprider jbl 075 tillräckligt bra off-axis ?
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-14 18:22

Flint skrev:ribbon
En subjektiv fråga. Låter det som om elementen trivs med att samarbeta. Totala tonkurvan ser ju fin ut men jag drar mig för att göra ung. samma bygge med mina egna 075:or för jag misstänker att en låda med en så "intensiv" diskant och ett mer vanligt bas/mellanreg-elemant kan få lite olika karaktär i topp och botten även efter nivåanpassning av diskanten. Kanske fel uttryckt men du förstår nog vad jag menar.


Om du har ett par 075:or liggande skulle jag inte tveka att bygga något liknande. Det är nog de roligaste diskanterna jag hittills har byggt med. Det kan låta som de vill ta över lite ibland, beroende på vilken typ av musik man spelar, men för det mesta inte.
Jag tycker att anpassningen mellan just denna bas/mellanregister och 075:an är helt acceptabel.
Någon form av spridningslins på 075:orna kanske måste till då lyssningsavståndet i mitt vardagsrum är mindre än 3 m.

Mvh
Martin

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-14 18:30

Doofus skrev:
ribbon skrev:
Doofus skrev:Ja den var verkligen cool!

Har du ritat den själv eller är designen någon annans ?


Allt kommer från min egen lekstuga.

mvh
Martin


Jag gillar looken, sprider jbl 075 tillräckligt bra off-axis ?


Inte utan någon form av spridningslins.

mvh
Martin

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav PeterAkemark » 2016-10-14 18:34

Har du linser, annars har jag.

Mvh
//Peter

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav Flint » 2016-10-14 19:32

ribbon skrev:
Flint skrev:ribbon
En subjektiv fråga. Låter det som om elementen trivs med att samarbeta. Totala tonkurvan ser ju fin ut men jag drar mig för att göra ung. samma bygge med mina egna 075:or för jag misstänker att en låda med en så "intensiv" diskant och ett mer vanligt bas/mellanreg-elemant kan få lite olika karaktär i topp och botten även efter nivåanpassning av diskanten. Kanske fel uttryckt men du förstår nog vad jag menar.


Om du har ett par 075:or liggande skulle jag inte tveka att bygga något liknande. Det är nog de roligaste diskanterna jag hittills har byggt med. Det kan låta som de vill ta över lite ibland, beroende på vilken typ av musik man spelar, men för det mesta inte.
Jag tycker att anpassningen mellan just denna bas/mellanregister och 075:an är helt acceptabel.
Någon form av spridningslins på 075:orna kanske måste till då lyssningsavståndet i mitt vardagsrum är mindre än 3 m.

Mvh
Martin

Ja, jag har ett par liggande. Jag testade dom 1988 (då nyomkonade) tillsammans med en 8" bas från en JBL L26. Jo jag gillade ljudet men hade lite problem med det jag frågade dig om. Efter det har jag kört dom tillsammans med en JBL K130 som PA-topp med gott resultat. Från början satt dom i en Malmberg PA-topp som var ganska vanlig på 70-talet. Blev sugen att gå på dom igen nu när jag såg ditt projekt här.

JBL075-1.JPG

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-14 20:55

PeterAkemark skrev:
Har du linser, annars har jag.

Mvh
//Peter


Du har PM.

Mvh
Martin

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-22 17:58

Spridningslins?

Bild


Bild


Bild


Bild


Bild


Bild


Vid mätning visar det sig att i detta utförande vinner man c:a 3 dB i horisontell spridning, men tappar c:a 4dB i vertikal (45 grader). Mätavståndet 70 cm.

Med spridningslins måste diskantens dämpning minskas med
c:a 4,5 dB.

Det blir mer jobb med delningsfilter där i första hand serie och paralellmotstånden måste ändras.

Jag tycker inte om utseendet på högtalaren med linsen monterad.
Det kanske är något man får vänja sig vid, men kan den göras mindre utan att funktionen ändras till det sämre.
Som svartlackerad blir den ju inte heller så synlig.

/Martin

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav PeterAkemark » 2016-10-22 23:52

Kul att du gjorde dem själv. Vad använde du för material, 1,5 mm aluminium?

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-23 07:10

PeterAkemark skrev:Kul att du gjorde dem själv. Vad använde du för material, 1,5 mm aluminium?


1,5 mm aluminium.

/Martin

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav PeterAkemark » 2016-10-23 15:45

Här är en lins som jag designade i slutet av 70-talet. Den tillverkades av 0,8 mm stålplåt. Avståndet mellan plåtskivorna avgör hur högt i frekvens som linsen fungerar bra. I det här fallet var det ca 5 mm. Snittet i plåtarna avgör hur spridningen kommer att bli. Det är viktigt att plåtarna inte är för tjocka så att de tar upp en allt för stor del av 075:ans yta.

download/file.php?mode=view&id=6879 download/file.php?mode=view&id=6879
Bilagor
Lens%20L5015%202b[1].jpg
Lens%20L5015%202b[1].jpg (113.62 KiB) Visad 7623 gånger
Lens%20L5015%202a[1].JPG
Lens%20L5015%202a[1].JPG (85.38 KiB) Visad 7623 gånger

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-23 17:49

PeterAkemark skrev:Här är en lins som jag designade i slutet av 70-talet. Den tillverkades av 0,8 mm stålplåt. Avståndet mellan plåtskivorna avgör hur högt i frekvens som linsen fungerar bra. I det här fallet var det ca 5 mm. Snittet i plåtarna avgör hur spridningen kommer att bli. Det är viktigt att plåtarna inte är för tjocka så att de tar upp en allt för stor del av 075:ans yta.

download/file.php?mode=view&id=6879 download/file.php?mode=view&id=6879


Tack för bilder, tips o länkar.
Det ser ut som mina linser påminner lite om dina, men att jag har större avstånd mellan skivorna (9 mm) mot dina 5 mm.
Jag vågar inte minska avståndet mellan skivorna då de redan som du påpekade kanske tar upp för stor del av 075:ans yta.

Jag har minskat ner djupet på spridarlinsen för att få ner storleken utan att ta hänsyn till funktionen. Vi får se vad det leder till, men nya mätningar är på gång samtidigt som delningsfiltret måste anpassas.

/Martin

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav PeterAkemark » 2016-10-23 18:24

Kanske ett tunnare material i skivorna skulle vara bra ?

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-23 19:57

PeterAkemark skrev:Kanske ett tunnare material i skivorna skulle vara bra ?


Det vore nog bra med tunnare material men stålplåt blir svårt att bearbeta för hand och tunnare aluminium blir för vekt.

Eftersom jag tycker högtalarna låter bra utan linser är jag lite skeptisk innan jag riktigt utvärderat det hela.

/Martin

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav PeterAkemark » 2016-10-24 00:35

Den avbildade linsen finns/fanns på en eller flera modeller från Jamo som använde den i sina konstruktioner.

Jamo%2086tr[1].jpg
Jamo%2086tr[1].jpg (53.24 KiB) Visad 7546 gånger

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-24 07:56

Det ser ju bra ut.

Linser i trä, kan det fungera?

Bild

Bild

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav PeterAkemark » 2016-10-24 09:36

Snyggt, men med sådana blir förlusterna ännu större än med dina aluminiumlinser. Åtminstone så ser de väsentligt tjockare ut.

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-24 12:42

Eller den här.


Bild

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav Kraniet » 2016-10-24 13:33

borde inte vara omöjligt att göra tunna trälinser om man vill.
ta två eller tre fanerbitar och limma de mot varandra. borde bli tillräckligt hållbart för att kunna användas.
Kanske går det att använda faneret direkt också ifall man dränker in det i epoxy. faner brukar vara 0,5-0,8 mm ?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Jbl 075, Visaton W-250 S 8

Inläggav ribbon » 2016-10-25 17:49

De nedbantade linserna lyfter 075:orna c:a 5 dB vid 10 kHz, 8 dB vid 20 kHz, 45 grader off axis,
Seriemotståndet på 3,3 ohm ersattes med 2,7 ohm och parallell-kondensatorn på 4,7 uF togs bort. Tonkurvan hamnade då på ungefär samma nivå som tidigare utan lins.
Med spridarlinserna monterade upplevs återgivningen något lugnare och nu hörs t.ex cymbaler ännu tydligare. Vi får se om det blir ett bestående intryck. Jag hade nog förväntat mig att ljudbilden skulle expandera, men inte att det skulle höras så tydligt.
Nu skall spridarlinserna svartlackeras för att sedan monteras permanent på högtalarna.

/Martin

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: data_foggen och 20 gäster