Solhaga tänker om

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-11 18:22

Glömde:

Lite Myskgräs bakom elementet:

Bild

Och uppmätt låda:

Bild

Många skruvar blev det.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav nuffe » 2016-12-11 23:19

+1, hur låter det?

Henrik

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-12 00:13

nuffe skrev:+1, hur låter det?

Henrik


Plus ett?

Skämt åsido, hur det låter - dvs spelandes fonogram - vet jag först om några veckor när alla högtalare är klara.
Även AMT:en skall ju in i en låda.

Någon av mellandagarna är det kanske dags för en första provlyssnning.
Sedan så skall systemet med fyra monobasar, trimmas in.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-13 01:38

Satte ihop lådan lite för fort (läs, slarvigt) så det fanns några glipor, oifyllda borrhål och läckage kring kabeln.
Med dessa tätade ökade SPL 6 dB överlag och dippen vid 410 Hz "försvann":

Bild

Hittade förresten en sida med SBIR-kalkylator mm:

Bild

Tyvärr stämde inte de teoretiska dipparna och dalarna riktigt med verkligheten eller så missförstod jag vad som skulle skrivas in.
Men de är där med sina 6 dBs skillnader; de akustiska måtten är lite annorlunda än de man mäter upp med tumstock.
Och sedan har rummet en dörr på ena långsidan som stod halvöppen samt en vindskupa på andra långsidan.

Nåväl, med lite isolering på väggen bredvid högtalaren erhölls:

Bild

Dippen vid 144 Hz blev märkbart neutraliserad.

Alla tre i samma diagram (otät, tät, tät med isolering på vägg):

Bild

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav rajapruk » 2016-12-13 14:56

Det där med att tolka mätningar i ett rum är mycket komplext, men det vet du hoppas jag! Flytta micken eller basmodulen en liten bit, och du har en annan kurva. En ensam mätpunkt blir ganska meningslös, även om du kan jämföra vissa ändringar. Men vad är rätt?

För att hitta och kunna korrigera fel i basmodulen vill du ju utesluta rummet ur ekvationen.

Det hade varit intressant att se mätning med mic 1cm från elementet.

Ännu intressantare hade varit att se mätning gjord utomhus, men baslådan på marken spelandes uppåt och mikrofonen 1m ovanför. Eller den spelandes åt sidan med elementet så nära marken som möjligt, och mikrofonen på marken en bit bort. Exempel: http://www.audioholics.com/loudspeaker- ... ne-testing
Du bor på landet, så det kanske är möjligt utan för mycket störande bakgrundsljud? Du kan mäta flera svep för bättre SNR.

Eller så skiter du fullständigt att bry dig om basmodulens egna fel, rummet kommer ändå skojja till det i en helt annan skala :)

Men den svåra konsten att tolka mätningar i ett rum måste man respektera högt, oavsett. Ett ämne jag själv skulle vilja bli bättre på.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav philipbtz » 2016-12-13 16:51

Det kommer se drastiskt annorlunda ut med fyra basar i rummet. Förhoppningsvis får du även lite bättre nivå under 30Hz med. Hur mycket boostar du nu?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-13 17:28

rajapruk skrev:Det där med att tolka mätningar i ett rum är mycket komplext, men det vet du hoppas jag! Flytta micken eller basmodulen en liten bit, och du har en annan kurva. En ensam mätpunkt blir ganska meningslös, även om du kan jämföra vissa ändringar. Men vad är rätt?

För att hitta och kunna korrigera fel i basmodulen vill du ju utesluta rummet ur ekvationen.

Det hade varit intressant att se mätning med mic 1cm från elementet.

Ännu intressantare hade varit att se mätning gjord utomhus, men baslådan på marken spelandes uppåt och mikrofonen 1m ovanför. Eller den spelandes åt sidan med elementet så nära marken som möjligt, och mikrofonen på marken en bit bort. Exempel: http://www.audioholics.com/loudspeaker- ... ne-testing
Du bor på landet, så det kanske är möjligt utan för mycket störande bakgrundsljud? Du kan mäta flera svep för bättre SNR.

Eller så skiter du fullständigt att bry dig om basmodulens egna fel, rummet kommer ändå skojja till det i en helt annan skala :)

Men den svåra konsten att tolka mätningar i ett rum måste man respektera högt, oavsett. Ett ämne jag själv skulle vilja bli bättre på.


Anledningen till dessa tidiga mätningar är evenuellt upptäcka byggfel hos lådan innan jag färdigställer nästa.
Rummet spelar in, se bara på toppen vid 36 Hz (rummet är 5,1 m brett).
Topparna och dalarna över 200 Hz är förmodligen multiplar av SBIR, slarvigt uttryckt.

Dippen vid 410 Hz var uppenbarligen läckage; bakåtgående våg släckte ut framåtgående våg.

Jag har tyvärr en ganska trafikerad väg strax utanför huset samt en affär som granne, så riktigt tyst är det inte.
Senast redigerad av solhaga 2016-12-13 17:35, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-13 17:34

philipbtz skrev:Det kommer se drastiskt annorlunda ut med fyra basar i rummet. Förhoppningsvis får du även lite bättre nivå under 30Hz med. Hur mycket boostar du nu?


Det jag byggt nu är inte subbasen utan front/mellan -basen.
Ingen boost i dessa mätningar; 2,81 V över 8 ohm vid 1 meter.
REW med kalibrerad UMIK-1.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-13 17:48

solhaga skrev:Anledningen till dessa tidiga mätningar är evenuellt upptäcka byggfel hos lådan innan jag färdigställer nästa.
Rummet spelar in, se bara på toppen vid 36 Hz (rummet är 5,1 m brett).
Topparna och dalarna över 200 Hz är förmodligen multiplar av SBIR, slarvigt uttryckt.

Dippen vid 410 Hz var uppenbarligen läckage; bakåtgående våg släckte ut framåtgående våg.

Jag har tyvärr en ganska trafikerad väg strax utanför huset samt en affär som granne, så riktigt tyst är det inte.

Så varför syns inte rummets djup (3,2 m/54 Hz) samt höjd (2,36 m/73 Hz)?

För 54 Hz-toppen finns det som sagt öppna dörrar samt en vindskupa som smetar ut den moden.
För 73 Hz-toppen har jag ett antal akustikskivor i taket samt mycket mattor som smetar ut den moden.

36 Hz-toppen (ena väggen består till stor del av en bok/skivhylla) verkar vara den som kvarstår, kanske skulle man bygga upp en Jan Ardstålvägg där (Lecablock).
Om det nu inte är lådans resonans som framkommer i mätningarna...

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-14 19:20

Med även den andra frontbaslådan klar är det så dags för de riktiga baslådorna.
Här den första av fyra:

Bild

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker inuti lådan

Inläggav solhaga » 2016-12-14 20:05

Lite stag och uppbrytning av stående vågor här också:

Bild

Det kan ju synas onödigt med tanke på tänkt frekvensomfång.
Men dels så kan det finnas övertoner/distorsion hos elementet och dels är de stora ytorna medbringare för frekvenser från frontbasen.

Och vem vet, kanske får de spela en bit över 150 Hz:

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-18 21:43

Två basar klara...

Så här är en första uppställning tänkt, höger sida än så länge.
Jag har testat att spela från långsidan förut med mindre gott resultat.
Skall bli intressant om det låter sig göras nu.
Återanvänder tills vidare BAD-panelerna som SBIR-dämpning.

Bild

AMT:erna skall få lådor också. Samt slutstegen!
Jag har satt hjul på all lådor, det blir nog en hel del flyttande runt i början.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav Perfector » 2016-12-18 21:53

Väldigt tjusigt.
Jag hoppas du slipper segoviaeffekten med rena trälådor, att trä svänger i fiberns längdriktning.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav rajapruk » 2016-12-19 08:19

Snyggt.

Hur många liter är lådorna på?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-19 17:36

Perfector skrev:Väldigt tjusigt.
Jag hoppas du slipper segoviaeffekten med rena trälådor, att trä svänger i fiberns längdriktning.


Jag är mer orolig för att de skall torka och skeva sig.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav Perfector » 2016-12-19 17:45

solhaga skrev:
Perfector skrev:Väldigt tjusigt.
Jag hoppas du slipper segoviaeffekten med rena trälådor, att trä svänger i fiberns längdriktning.


Jag är mer orolig för att de skall torka och skeva sig.

Det är åxå en möjlighet.
Att använda långtorkat virke är en fördel.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-19 17:51

rajapruk skrev:Snyggt.

Hur många liter är lådorna på?


Bruttovolymerna är 142 respektive 242 liter.

Här är en första, "rå", mätning av en subbas placerad i ett hörn:

Bild

Ser ut som f0 hamnar lite högre än vad simuleringen visade.
Behöver kompensera +10 dB under 40 Hz. Ja, eller sänka över 40 Hz.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-19 17:54

Perfector skrev:
solhaga skrev:
Perfector skrev:Väldigt tjusigt.
Jag hoppas du slipper segoviaeffekten med rena trälådor, att trä svänger i fiberns längdriktning.


Jag är mer orolig för att de skall torka och skeva sig.

Det är åxå en möjlighet.
Att använda långtorkat virke är en fördel.


Någon slags lack borde strykas på, oavsett tänkt slutliga ytbehandling.
Även för att minska att träet mörknar och blir sådär tråkigt gulaktig.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav Perfector » 2016-12-19 18:47

solhaga skrev:
Perfector skrev:
solhaga skrev:
Jag är mer orolig för att de skall torka och skeva sig.

Det är åxå en möjlighet.
Att använda långtorkat virke är en fördel.


Någon slags lack borde strykas på, oavsett tänkt slutliga ytbehandling.
Även för att minska att träet mörknar och blir sådär tråkigt gulaktig.

vitlasera?
Då blir ytan lätt vitmenad med trästrukturen synlig.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-19 22:24

Perfector skrev:vitlasera?
Då blir ytan lätt vitmenad med trästrukturen synlig.


Ja, det låter som en bra idé.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-12-26 15:41

De sidamobterade basarna hade jag placerat så elementet hamnade 1/4 av takhöjden uppifrån och så att gångvägen från basarna vid högtalarväggen och din sittplats blev likartad.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-26 20:06

MagnusÖstberg skrev:De sidamonterade basarna hade jag placerat så elementet hamnade 1/4 av takhöjden uppifrån och så att gångvägen från basarna vid högtalarväggen och din sittplats blev likartad.

Jo, kan dock bli tufft att proppa upp dom dit.

Vad det gäller gångväg så kommer basarna ha individuell fördröjning.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-12-28 17:45

Ställ ett skåp under och gör det dessutom som gälabsorbent. Du lyfter upp dem med en dieseldriven gaffeltruck som du tar in genom ytterväggen som du öppnat upp med din Hiti borrhammare och Atlas Copco tigersåg....
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-28 19:09

MagnusÖstberg skrev:Ställ ett skåp under och gör det dessutom som gälabsorbent. Du lyfter upp dem med en dieseldriven gaffeltruck som du tar in genom ytterväggen som du öppnat upp med din Hiti borrhammare och Atlas Copco tigersåg....

Det blir lite problem med gaffeltrucken; rummet är på andra våningen.
Men det går nog att baxa upp dom om jag finner det nödvändigt att testa.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-28 19:18

Med kirurgisk precision operades AMT:erna ut från baffeln:

Bild

Fixade en bottenplatta:

Bild

Och en huv:

Bild

Huvens insidor är något geografiska med bland annat trekantsbitar. De skall också ha något slags dämpning:

Bild

Men jag tänker mäta upp dom som de är innan jag börjar att experimentera med det.

Dessa får vara lite råa så länge; senare skall ju en ny AMT byggas, baserat på mätningarna.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav philipbtz » 2016-12-28 19:23

Hur går det, har du sprängt några rutor än med nya basarna :lol: ?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-28 19:24

Lyckades till sist bygga in slutstegen:

Bild

Nu återstår bara att få till tillslagslogiken innan även denna sida täcks:

Bild

Men det är inte så långt borta:

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker på hjulen

Inläggav solhaga » 2016-12-28 19:26

philipbtz skrev:Hur går det, har du sprängt några rutor än med nya basarna :lol: ?


Har lite att fixa med innan första provspelning.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Solhaga tänker tyst

Inläggav solhaga » 2016-12-28 19:27

Dags för nästa del att uppgraderas, den här gången blev det fem paket:

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2629
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga tänker tyst

Inläggav solhaga » 2016-12-29 00:35

I och med att jag skall testa olika sweetspots så duger inte den statiska projektor/projektorduk-uppställningen längre.
Dessutom väsnas projektorn några dB. Laptoppen, som har några år på nacken; det går ej att uppgradera till Windows, för också lite oväsen.

Så det får bli en fläktlös PC vid slutstegen och DAC:en med en monitor på något slags rullbord:

Bild

Ordern var värd tre pingvinstänger.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster