Projekt JBL Kebnekaise

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-21 12:20

Ritat in de invändiga stag jag tänkt mig.
Bilagor
trekantig.png
trekantig.png (300.79 KiB) Visad 10260 gånger

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-21 13:01

Hmmm. Kanske bättre att sätta basreflexportarna på 163mm-sidorna i denna design? De får ju plats där.
Så riktar man inte portresonansen rakt mot lyssnaren. Antagligen av akademisk karaktär... Men ändå.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3723
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Adhoc » 2017-05-21 21:23

Du har en praktisk karaktär också. -Du funderade ju på att ha väggabsorbenter dikt sidan på högtalarna, lika djupa som den där 163 mm-sidan. Ska porten pusta rakt in i absorbenten (?), den kanske får andnöd ... :wink: Var porten mynnar i förhållande till omgivande reflekterande ytor spelar också roll om man gör diverse mätningar.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-21 21:35

Adhoc skrev:Du har en praktisk karaktär också. -Du funderade ju på att ha väggabsorbenter dikt sidan på högtalarna, lika djupa som den där 163 mm-sidan. Ska porten pusta rakt in i absorbenten (?), den kanske får andnöd ... :wink: Var porten mynnar i förhållande till omgivande reflekterande ytor spelar också roll om man gör diverse mätningar.


Ja, kom på det en liten stund efter jag skrev detta :)
Sjukt många parametrar att hålla i huvudet.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-21 21:39

Jag testade senaste storleken på urklippt papp hemma nu, och det är en KEEPER! Känns inte alls så freakigt bred som det ser ut på ritningen.

Jag känner att jag är nära att skicka denna till produktion nu.

Vänner, tala nu, eller tig för evigt! ;)

Någon som vill göra ett grovt överslag på vad dessa kommer väga?

Om någon har bra programvara för att simulera var basreflexportar bör sitta med avseende på stående vågor och sånt, så är det välkommet att hjälpa mig nu!
Bilagor
trekantig.png
trekantig.png (319.94 KiB) Visad 10184 gånger
Senast redigerad av rajapruk 2017-05-21 21:46, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58152
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Nattlorden » 2017-05-21 21:41

rajapruk skrev:Jag testade senaste storleken på urklippt papp hemma nu, och det är en KEEPER! Inte alls så freakigt stor som det ser ut på ritningen.

Jag känner att jag är nära att skicka denna till produktion nu.

Vänner, tala nu, eller tig för evigt! ;)


Jag tror du skall utvärdera annat material än papp... :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-21 23:25

Flyttade ihop BR-portarna lite, för mer plats till bakvägg.
Högtalargrillen är 700mm hög, så jag får inte plats med BR-portarna vertikalt ovanför varandra, centrerat horisontellt, om de skall döljas av den.
Bilagor
JBL Kebnekaise.png
JBL Kebnekaise.png (320.15 KiB) Visad 10151 gånger

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav paa » 2017-05-21 23:52

rajapruk skrev:Om någon har bra programvara för att simulera var basreflexportar bör sitta med avseende på stående vågor och sånt, så är det välkommet att hjälpa mig nu!

Några enkla saker att ta hänsyn till:
Portarna ska sitta nära elementet för att samverka på bästa sätt vid lådans helmholzresonans. En liten bit ifrån gör inte å mycket, men placerade på baksidan kan vara mätbart sämre.
Portarna bör däremot sitta en bit ifrån baselementet för att inte elementet ska blåsa an portarnas kvartsvågsresonans, tänk panflöjt.
Dessutom ska insidan av portarna sitta så att luftflödet vid basavstämningen går fritt från konens baksida och in i portarna utan att behöva gå igenom en massa dämpmaterial.
Stående vågor i lådan ska inte ha tryckmaxima där portarnas insida är placerade, längst ute vid ändarna av lådan är nog inte den bästa placeringen.
Att svepa lådan med en mätmikrofon inuti lådan och kolla var man inte har resonanser som ligger i närheten av portrörens kvartsvågsresonanser, är nog det bästa sättet att hitta en lämplig placering för rören.
Portarna bör ha en kantradie på ca 5-6 mm båda på insidan och utsidan för att minska brus och visslingar från luften utan att det bildas stora virvlar som blockerar flödet.
På insidan, vid inre portändarna bör det sitta en liten baffel som omsluter portarna och har minst dubbelt så stor yta som totala portöppningen, det minskar flödesförlusterna på insidan och gör portarna mer symmetriska flödesmässigt mellan in och ut.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5578
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav dewpo » 2017-05-22 00:19

:D Snyggt, Jag har själv en förkärlek för fyrkantiga basportar.

Square.png
Square.png (251.47 KiB) Visad 10133 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 08:35

paa skrev:
rajapruk skrev:Om någon har bra programvara för att simulera var basreflexportar bör sitta med avseende på stående vågor och sånt, så är det välkommet att hjälpa mig nu!

Några enkla saker att ta hänsyn till:
Portarna ska sitta nära elementet för att samverka på bästa sätt vid lådans helmholzresonans. En liten bit ifrån gör inte å mycket, men placerade på baksidan kan vara mätbart sämre.
Portarna bör däremot sitta en bit ifrån baselementet för att inte elementet ska blåsa an portarnas kvartsvågsresonans, tänk panflöjt.
Dessutom ska insidan av portarna sitta så att luftflödet vid basavstämningen går fritt från konens baksida och in i portarna utan att behöva gå igenom en massa dämpmaterial.
Stående vågor i lådan ska inte ha tryckmaxima där portarnas insida är placerade, längst ute vid ändarna av lådan är nog inte den bästa placeringen.
Att svepa lådan med en mätmikrofon inuti lådan och kolla var man inte har resonanser som ligger i närheten av portrörens kvartsvågsresonanser, är nog det bästa sättet att hitta en lämplig placering för rören.
Portarna bör ha en kantradie på ca 5-6 mm båda på insidan och utsidan för att minska brus och visslingar från luften utan att det bildas stora virvlar som blockerar flödet.
På insidan, vid inre portändarna bör det sitta en liten baffel som omsluter portarna och har minst dubbelt så stor yta som totala portöppningen, det minskar flödesförlusterna på insidan och gör portarna mer symmetriska flödesmässigt mellan in och ut.


Tack paa, suger åt mig detta som en svamp.
Teoretiskt applicerat här då så kanske jag inte skall ha dämpning på den bakre sidan av högtalaren, samt portarna lite högre upp, och en liten baffel på insidan för portarna.
Senast redigerad av rajapruk 2017-05-22 08:46, redigerad totalt 2 gånger.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 08:39

dewpo skrev::D Snyggt, Jag har själv en förkärlek för fyrkantiga basportar.

Square.png


Jag gillar runda portar bättre utseendemässigt. Speciellt stora feta sådana :)

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 09:12

Uppdaterat lite efter paa:s tips.
Bilagor
JBL Kebnekaise.png
JBL Kebnekaise.png (349.15 KiB) Visad 10085 gånger

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav paa » 2017-05-22 11:29

rajapruk skrev:
dewpo skrev::D Snyggt, Jag har själv en förkärlek för fyrkantiga basportar.

Square.png


Jag gillar runda portar bättre utseendemässigt. Speciellt stora feta sådana :)

Två mindre runda portar är bättre än en stor, precis som du ritat nu, men en bred smal spaltport är ännu bättre än runda så länge spalthöjden är mindre än diametern på dom runda.
Men visst, utseendet betyder ju en del också.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Kraniet » 2017-05-22 12:17

paa skrev:
rajapruk skrev:
dewpo skrev::D Snyggt, Jag har själv en förkärlek för fyrkantiga basportar.

Square.png


Jag gillar runda portar bättre utseendemässigt. Speciellt stora feta sådana :)

Två mindre runda portar är bättre än en stor, precis som du ritat nu, men en bred smal spaltport är ännu bättre än runda så länge spalthöjden är mindre än diametern på dom runda.
Men visst, utseendet betyder ju en del också.


bästa är väl att slitsportens höjd är <D/4. Så en 100mm port (78,5 cm2) omgjord till slitsport bör inte ha höjden högre än 25mm. Den kan alltså som minst ha bredden 31,4cm i det fallet.
Slitsporten ovan är förmodligen sämre än de två runda portarna om jag förstått det korrekt.
Mvh
Magnus

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 12:29

Spaltport är inte lika enkelt variabel som ett runt rör som är, antar jag. Jag måste kunna pröva mig fram till en bra avstämning.
Jag har dessutom redan köpt portarna.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 12:51

Börjar få ångest över vikten. Ser ut att bli fan så tung!
Jag har inte matte och/eller CAD-kunskaper som räcker till för att räkna ut vikten.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28413
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav PerStromgren » 2017-05-22 13:23

Inte för att jag har med detta att göra, men en hörnhögtalare med rektangulär port blir ju skitsnyggt! Det blir en tydlig blinkning åt retrohållet!
... tycker jag!

Per

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 13:44

PerStromgren skrev:Inte för att jag har med detta att göra, men en hörnhögtalare med rektangulär port blir ju skitsnyggt! Det blir en tydlig blinkning åt retrohållet!


Jo det har du! Jag gillar att få kommentarer av alla de slag.

Ja det kanske hade sett rätt coolt ut när jag tänker efter. Men utseendet på portarna är en icke-fråga egentligen, kommer ju sitta högtalarskydd framför.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 13:59

Här kan man se en del sköna högtalare från förr:
http://www.hifilit.com

T.ex Tannoy från 60-tal påminner mycket om min form på lådan.

Känns inte som jag är "först med det senaste" direkt :)

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Kraniet » 2017-05-22 14:12

mdfen är 62,74 dm3, mdf ligger på 0,6-0,8 kg/dm3. så ca 44 kg/låda plus elementen.

38mm i baffeln, 24mm i sidorna och 22mm för stagen.

innervolymen är 135 innan stag och element är bortdraget.

arean på insidan är 17dm2 och ytter 22dm2
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28413
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav PerStromgren » 2017-05-22 14:15

rajapruk skrev:
PerStromgren skrev:Inte för att jag har med detta att göra, men en hörnhögtalare med rektangulär port blir ju skitsnyggt! Det blir en tydlig blinkning åt retrohållet!


Jo det har du! Jag gillar att få kommentarer av alla de slag.

Ja det kanske hade sett rätt coolt ut när jag tänker efter. Men utseendet på portarna är en icke-fråga egentligen, kommer ju sitta högtalarskydd framför.


Så det blir så här, typ? :)

Bild
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Evil_Homer » 2017-05-22 20:22

rajapruk skrev:Börjar få ångest över vikten. Ser ut att bli fan så tung!
Jag har inte matte och/eller CAD-kunskaper som räcker till för att räkna ut vikten.


Varför orolig för vikten, det är väl bara bra om det blir tungt?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3723
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Adhoc » 2017-05-22 20:28

Ja, dom blir säkert tyngre än Homer-mannens.

Luftslott är ju trots allt lätta skapelser. :mrgreen:

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Evil_Homer » 2017-05-22 20:31

Adhoc skrev:Ja, dom blir säkert tyngre än Homer-mannens.

Luftslott är ju trots allt lätta skapelser. :mrgreen:

Den där sved :mrgreen:
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 20:33

Kraniet skrev:mdfen är 62,74 dm3, mdf ligger på 0,6-0,8 kg/dm3. så ca 44 kg/låda plus elementen.

38mm i baffeln, 24mm i sidorna och 22mm för stagen.

innervolymen är 135 innan stag och element är bortdraget.

arean på insidan är 17dm2 och ytter 22dm2


Tack så jättemycket. 44kg utan woofer, typ 60kg totalt, är precis min maxgräns faktiskt. Gött, om det stämmer.

Men att du får 135L intern volym och jag ca 148 gör mig fundersam! Jag tror inte att jag har räknat så fel. Jag har räknat rätt förr nämligen. Ska lägga ut min uträkning här senare, så får vi se.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 20:34

PerStromgren skrev:
rajapruk skrev:
PerStromgren skrev:Inte för att jag har med detta att göra, men en hörnhögtalare med rektangulär port blir ju skitsnyggt! Det blir en tydlig blinkning åt retrohållet!


Jo det har du! Jag gillar att få kommentarer av alla de slag.

Ja det kanske hade sett rätt coolt ut när jag tänker efter. Men utseendet på portarna är en icke-fråga egentligen, kommer ju sitta högtalarskydd framför.


Så det blir så här, typ? :)

[ Bild ]


Yes, väldigt lik form. Fast jag kommer ha ett löst horn uppe på också.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 20:36

Evil_Homer skrev:
rajapruk skrev:Börjar få ångest över vikten. Ser ut att bli fan så tung!
Jag har inte matte och/eller CAD-kunskaper som räcker till för att räkna ut vikten.


Varför orolig för vikten, det är väl bara bra om det blir tungt?


Jag bor en trappa upp.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 20:38

Adhoc skrev:Ja, dom blir säkert tyngre än Homer-mannens.

Luftslott är ju trots allt lätta skapelser. :mrgreen:


Hehe. Adhoc - kastar sten i sitt glas(fiberfyllda)hus!
Senast redigerad av rajapruk 2017-05-22 21:28, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav paa » 2017-05-22 20:48

Folk har ju pianon och flyglar i sina lägenheter och hus, och dina högtalare väger säkert inte i närheten av sådana vikter.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-05-22 20:58

JBL 4365 anländer. 86kg styck. Den norska flyttgubben ringer sin chef "jag göööör det ikke!"
Bilagor
IMG_1552.jpg
IMG_1552.jpg (118.31 KiB) Visad 9902 gånger

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 226 gäster