Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Allt om musik, musikvideo, konserter, festivaler osv.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Zeeall » 2017-05-25 14:59

Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Zeeall » 2017-05-25 15:03

Finns det nån som kan köra MasVis på länkarna och kolla om det är dynamikreducerat?
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Tell
 
Inlägg: 2538
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tell » 2017-05-25 16:37

Zeeall skrev:Finns det nån som kan köra MasVis på länkarna och kolla om det är dynamikreducerat?


Spelar det verkligen nån roll om du inte hör själv o måste ta till MasVis för att veta om det är komprimerat?

O anledningen till att dom mixar om är väl för att det antagligen går att göra det tekniskt sett mycket bättre idag än på 60-talet. Sen om dom faktiskt lyckas göra det bättre är väl en annan fråga :P

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tarzan » 2017-05-25 16:45

Det låter ju inte som det ska. Jag blir rädd. Det här är inte riktiga Lucy in the sky with diamonds. :(

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58258
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Nattlorden » 2017-05-25 16:52

Ser fram emot att lyssna på det ordentligt när jag får tid. Välmotiverat skäl, hoppas det blivit väl utfört också.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Tell
 
Inlägg: 2538
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tell » 2017-05-25 17:32

Hah nu jämförde jag med gamla versionen, låter ju myycket bättre nu. I gamla låg ju instrumenten lite till höger o vänster o allting låter bara platt o skumt. Speciellt störigt med trummorna panorerade längst till vänster.
Meen förstår väl om folk som lyssnat på det här hela livet o tycker det är "fel", men är man intresserad av ljudkvalitet så tycker jag att nya är ljusår bättre :)

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Zeeall » 2017-05-25 17:39

Tell skrev:
Zeeall skrev:Finns det nån som kan köra MasVis på länkarna och kolla om det är dynamikreducerat?


Spelar det verkligen nån roll om du inte hör själv o måste ta till MasVis för att veta om det är komprimerat?

O anledningen till att dom mixar om är väl för att det antagligen går att göra det tekniskt sett mycket bättre idag än på 60-talet. Sen om dom faktiskt lyckas göra det bättre är väl en annan fråga :P



Med tanke på att man har dynamikreducerat remastringen från 2009 så vore det kul att veta om man gjort det i det här fallet också.

Sen så står det exakt varför man har remixat i artikeln jag länkade.

:roll:
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Tell
 
Inlägg: 2538
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tell » 2017-05-25 17:57

Zeeall skrev:
Tell skrev:
Zeeall skrev:Finns det nån som kan köra MasVis på länkarna och kolla om det är dynamikreducerat?


Spelar det verkligen nån roll om du inte hör själv o måste ta till MasVis för att veta om det är komprimerat?

O anledningen till att dom mixar om är väl för att det antagligen går att göra det tekniskt sett mycket bättre idag än på 60-talet. Sen om dom faktiskt lyckas göra det bättre är väl en annan fråga :P



Med tanke på att man har dynamikreducerat remastringen från 2009 så vore det kul att veta om man gjort det i det här fallet också.

Sen så står det exakt varför man har remixat i artikeln jag länkade.

:roll:


Jo jag såg också sen att det stog där, men iom att du frågade i topic-titeln så :) 2009-utgåvan är ju för övrigt betydligt snällare komprimerad än tidigare cd-utgåvor. Väldigt mycket snällare än det mesta annat också, så det är väl inget att haka upp sig på?

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Zeeall » 2017-05-25 18:07

Tell skrev:
Zeeall skrev:
Tell skrev:
Spelar det verkligen nån roll om du inte hör själv o måste ta till MasVis för att veta om det är komprimerat?

O anledningen till att dom mixar om är väl för att det antagligen går att göra det tekniskt sett mycket bättre idag än på 60-talet. Sen om dom faktiskt lyckas göra det bättre är väl en annan fråga :P



Med tanke på att man har dynamikreducerat remastringen från 2009 så vore det kul att veta om man gjort det i det här fallet också.

Sen så står det exakt varför man har remixat i artikeln jag länkade.

:roll:


Jo jag såg också sen att det stog där, men iom att du frågade i topic-titeln så :) 2009-utgåvan är ju för övrigt betydligt snällare komprimerad än tidigare cd-utgåvor. Väldigt mycket snällare än det mesta annat också, så det är väl inget att haka upp sig på?


Trådrubriken var ju bara artikelns rubrik översatt till Svenska :P

Jag tycker mig höra att remixen är mer komprimerad än 2009 utgåvan så det vore kul att ha det i siffror, för att stilla nyfikenheten.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Tell
 
Inlägg: 2538
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tell » 2017-05-25 18:29

... så här säger MasVis :)

Bild

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Zeeall » 2017-05-25 19:09

Tell skrev:... så här säger MasVis :)

[ Bild ]


Vad bra, då är den inte mer komprimerad än 2009 utgåvan.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28417
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav PerStromgren » 2017-05-25 20:02

Jag hör ingen skillnad, vad du än gör. För mig är Sgt Pepper för alltid inbränd som den lät från lp 1967 på en rätt sunkig radiogrammofon med extra högtalare.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58258
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Nattlorden » 2017-05-25 22:16

Lyssnat nu. Ren och skär magi! Fantastiskt att det går att göra så här och tacksam att någon har modet och kunskapen.

Mer tack!!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Zeeall » 2017-05-25 22:28

Nattlorden skrev:Lyssnat nu. Ren och skär magi! Fantastiskt att det går att göra så här och tacksam att någon har modet och kunskapen.

Mer tack!!


Hela albumet kommer nog upp på Spotify imorgon (26e)
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58258
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Nattlorden » 2017-05-25 22:33

Zeeall skrev:
Nattlorden skrev:Lyssnat nu. Ren och skär magi! Fantastiskt att det går att göra så här och tacksam att någon har modet och kunskapen.

Mer tack!!


Hela albumet kommer nog upp på Spotify imorgon (26e)


Blir nog en "hardcopy" på den också. Tack för att du tog upp det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 930
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav KentLindqvist » 2017-05-25 22:53

Nattlorden skrev:
Zeeall skrev:
Nattlorden skrev:Lyssnat nu. Ren och skär magi! Fantastiskt att det går att göra så här och tacksam att någon har modet och kunskapen.

Mer tack!!


Hela albumet kommer nog upp på Spotify imorgon (26e)


Blir nog en "hardcopy" på den också. Tack för att du tog upp det.


Hahahahahahahahahahahahahaha!!!

Så brutalt bra. Det låter fantastiskt bra, fast mest utstickande är hur all modern
Musik avslöjas i all sin banalitet.
Håller med om att detta gjorts med omsorg. Jag skulle inte påstå att det låter modernt.
Mera odödligt. Tackar också för heads upen!
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3768
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Åstorp

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav HenrikTornquist » 2017-05-26 00:30

Utan att ha lyssnat särskilt noga kan jag konstatera följande: i originalversion låter basen som en Rickenbacker, i den remixade låter den som vilken svampig bas som helst.
Edit: detta gäller bara LSD, den enda jag lyssnat på hittills.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Zeeall » 2017-05-26 09:03

Och här är hela albumet:

https://open.spotify.com/album/3LXItxKnnJcEDc5QdTc00n


Låter mycket bra :D
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12597
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2017-05-26 09:16

Tell skrev:Hah nu jämförde jag med gamla versionen, låter ju myycket bättre nu. I gamla låg ju instrumenten lite till höger o vänster o allting låter bara platt o skumt. Speciellt störigt med trummorna panorerade längst till vänster.
Meen förstår väl om folk som lyssnat på det här hela livet o tycker det är "fel", men är man intresserad av ljudkvalitet så tycker jag att nya är ljusår bättre :)

Och hur tror du man man "förbättra" en gammal inspelning? Dessutom är masterbandet väldigt gammalt idag.
Det är ju omöjligt utan att förstöra en massa. Alla andra försök på liknande "förbättringar" har alla varit katastrof...enl mig.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58258
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Nattlorden » 2017-05-26 10:01

sportbilsentusiasten skrev:
Tell skrev:Hah nu jämförde jag med gamla versionen, låter ju myycket bättre nu. I gamla låg ju instrumenten lite till höger o vänster o allting låter bara platt o skumt. Speciellt störigt med trummorna panorerade längst till vänster.
Meen förstår väl om folk som lyssnat på det här hela livet o tycker det är "fel", men är man intresserad av ljudkvalitet så tycker jag att nya är ljusår bättre :)

Och hur tror du man man "förbättra" en gammal inspelning? Dessutom är masterbandet väldigt gammalt idag.
Det är ju omöjligt utan att förstöra en massa. Alla andra försök på liknande "förbättringar" har alla varit katastrof...enl mig.


Om du hade läst, så hade du vetat att det inte var masterbandet man använt, utan originalbanden som sedan i flertal pass mixats ihop på grund av brist på spår, så all förlust av kvalité som skett i alla de succesiva ihopmixningarna är alltså ogjord.

Det är ingen ommastring, det är en ommixning. Mycket väsentlig skillnad. Varje delband har kunnat rengöras individuellt, instrument som tidigare satt ihop kan säras på....

Jag kan bara anta att du skriver utan att ha lyssnat, jag förväntar mig nämligen att du har en anläggning som klarar att presentera förbättringen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11761
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav PekkaJohansson » 2017-05-26 10:46

Jag skaffade Spotify igen och lyssnade 5-6 sekunder på introt av LSD. Kompressionen är horribel! Är den det även på betalversionen av Spotify?

Apropå ett påstående tidigare i tråden är här svart på vitt om Sgt Pepper från 1987 och 2009 (mono):

overview.gif
overview.gif (5.48 KiB) Visad 5486 gånger


Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Tell
 
Inlägg: 2538
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tell » 2017-05-26 14:02

Intressant, dom har pitchat ner hela låten lite grann, kanske för att det låter mer rätt/naturligare, I dunno? Kan höras om man byter mellan dom lite snabbt, men syns också på vågformerna. Efter introt börjar dom exakt samtidigt, men jämför man istället när låten kommer igång igen där i slutet (2:30ish) så ligger den nya remixen tre sekunder efter. Låtarna är dock exakt lika lång då dom kompenserar det genom att fadea ut låtarna så dom slutar samtidigt istället.
Bild

Så det som Pekka tror sig höra är antagligen den annorlunda pitchen, och även annorlunda EQ (mer diskant i den gamla versionen, o kanske lite annat också?). I gamla versionen tycker jag mig höra en del fas-flummeri på hihatsen ibland också, men det är borta i den nya också, najs!

Appropå faden så tycker jag dom skulle avslutat det snyggare, är så otroligt billigt o tråkigt att avsluta en låt så. Tycker jag :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58258
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Nattlorden » 2017-05-26 14:41

PekkaJohansson skrev:Jag skaffade Spotify igen och lyssnade 5-6 sekunder på introt av LSD. Kompressionen är horribel! Är den det även på betalversionen av Spotify?


Antingen nej eller så har du lyssnat på helt fel sak. Absolut ingen horribel kompression, jag spelade ganska högt och det hade jag inte stått ut med om där var någon sådan.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11761
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav PekkaJohansson » 2017-05-26 14:58

Tell,

För tydlighets skull: vilka två versioner är det du jämför i bilden ovan? Den övre bär tydliga spår av kompression, framför allt i de starka partierna. Är det den nya versionen? Jag har ännu bara lyssnat i dator men nivåutslätningen i inledningen är svår att missa. Jag var tvungen att lyssna igen eftersom jag faktiskt inte trodde mina öron första gången - därav min fråga om det är olika versioner på betal- och gratisversionen av Spotify.

Edit: även inledningen visar tydliga skillnader mellan de två versionerna med den övre klart mindre dynamisk.

Med vänlig hälsning

Pekka
Senast redigerad av PekkaJohansson 2017-05-26 15:38, redigerad totalt 1 gång.
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-05-26 15:02

Gratisversionen av spotify har snålkodning, men det är alltid samma utgåvor så vitt jag vet.

Tell
 
Inlägg: 2538
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tell » 2017-05-26 16:50

PekkaJohansson skrev:Tell,

För tydlighets skull: vilka två versioner är det du jämför i bilden ovan? Den övre bär tydliga spår av kompression, framför allt i de starka partierna. Är det den nya versionen? Jag har ännu bara lyssnat i dator men nivåutslätningen i inledningen är svår att missa. Jag var tvungen att lyssna igen eftersom jag faktiskt inte trodde mina öron första gången - därav min fråga om det är olika versioner på betal- och gratisversionen av Spotify.

Edit: även inledningen visar tydliga skillnader mellan de två versionerna med den övre klart mindre dynamisk.

Med vänlig hälsning

Pekka


Ja borde varit tydligare, sorry :) Den övre är nya remixen o den andra är en CD-rip från -89.
Tänk på att mixarna är annorlunda också, gamla var ju det väldigt separerade mellan höger och vänster kanal med sången i mitten. Den nya däremot ligger allting lite utstpritt snyggt i båda kanalerna, det gör att varje kanal ser betydligt mindre dynamisk ut. Men ja, lite komprimering ligger det ju på, men det är en väldigt snäll sådan.
Inledningen visar att gitarren är utspridd mellan höger och vänster i remixen, och lyssnar man så är det både lägre volym och mindre diskant på den nya OCH nerpitchat lite lite grann, det är DET du hör, ingen dynamikkomprimering :)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12597
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2017-05-26 18:38

Nattlorden skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
Tell skrev:Hah nu jämförde jag med gamla versionen, låter ju myycket bättre nu. I gamla låg ju instrumenten lite till höger o vänster o allting låter bara platt o skumt. Speciellt störigt med trummorna panorerade längst till vänster.
Meen förstår väl om folk som lyssnat på det här hela livet o tycker det är "fel", men är man intresserad av ljudkvalitet så tycker jag att nya är ljusår bättre :)

Och hur tror du man man "förbättra" en gammal inspelning? Dessutom är masterbandet väldigt gammalt idag.
Det är ju omöjligt utan att förstöra en massa. Alla andra försök på liknande "förbättringar" har alla varit katastrof...enl mig.


Om du hade läst, så hade du vetat att det inte var masterbandet man använt, utan originalbanden som sedan i flertal pass mixats ihop på grund av brist på spår, så all förlust av kvalité som skett i alla de succesiva ihopmixningarna är alltså ogjord.

Det är ingen ommastring, det är en ommixning. Mycket väsentlig skillnad. Varje delband har kunnat rengöras individuellt, instrument som tidigare satt ihop kan säras på....

Jag kan bara anta att du skriver utan att ha lyssnat, jag förväntar mig nämligen att du har en anläggning som klarar att presentera förbättringen.

Min invändning kvarstår.
Oavsett vilka band man använder är dessa ju gamla idag.
"rengöra banden" = tyder på att de varit inne o pillat. Det har alltid tidigare varit dåligt.

Ska givetvis lyssna vid tillfälle. har inge problem med att ersänna att jag hade fel..men tror inte det kommer ske. Inget annat exempel har varit bättre än orginal.

Tell
 
Inlägg: 2538
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav Tell » 2017-05-26 18:53

sportbilsentusiasten skrev:
Nattlorden skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Och hur tror du man man "förbättra" en gammal inspelning? Dessutom är masterbandet väldigt gammalt idag.
Det är ju omöjligt utan att förstöra en massa. Alla andra försök på liknande "förbättringar" har alla varit katastrof...enl mig.


Om du hade läst, så hade du vetat att det inte var masterbandet man använt, utan originalbanden som sedan i flertal pass mixats ihop på grund av brist på spår, så all förlust av kvalité som skett i alla de succesiva ihopmixningarna är alltså ogjord.

Det är ingen ommastring, det är en ommixning. Mycket väsentlig skillnad. Varje delband har kunnat rengöras individuellt, instrument som tidigare satt ihop kan säras på....

Jag kan bara anta att du skriver utan att ha lyssnat, jag förväntar mig nämligen att du har en anläggning som klarar att presentera förbättringen.

Min invändning kvarstår.
Oavsett vilka band man använder är dessa ju gamla idag.
"rengöra banden" = tyder på att de varit inne o pillat. Det har alltid tidigare varit dåligt.

Ska givetvis lyssna vid tillfälle. har inge problem med att ersänna att jag hade fel..men tror inte det kommer ske. Inget annat exempel har varit bättre än orginal.

.. vore det inte betydligt smartare att lyssna innan du skriver nåt? Då skulle du höra att banden uppenbarligen är i finfint skick :)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12597
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2017-05-26 19:09

Jaha, och det gäller även bandspelaren?
Och kan någon svara på vad de gjort då de rengjorde banden?

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11761
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Varför mixa om Sgt. Pepper's?

Inläggav PekkaJohansson » 2017-05-26 19:12

Tack till Tell för förtydligandet. Jag hörde alltså inte fel utan vi har att göra med ännu en tveksam ommixning/remaster av gammal hederlig pop och rock. Varför i hela friden ska man än en gång ge sig på det här materialet på det här viset när det redan finns utgivet i bättre kvalitet (1987) och när vi fortfarande väntar på sant raka överföringar som berättar hur det spelades och producerades? Annorlunda uttryckt: varför ska varje ny ljudteknikergeneration tillåtas förvanska det som Beatles, George Martin och Geoff Emerick en gång skapade med både känsla och elegans och som älskas av en hel värld? Folk kan ju börja tro att det lät så här en gång i tiden. En tragedi av stora mått är det.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Nästa

Återgå till Musikstugan


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst