FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2017-06-28 20:18

dewpo skrev:Här är i vart fall elektriskt karaktär på mitt förslag.


Har du någon kurva som visar hur det där summerar också? (Tonkurvan då alltså.. gärna impedanskurva också)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32538
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Bill50x » 2017-06-28 22:05

DQ-20 skrev:
Bill50x skrev:
AndreasArvidsson skrev:... att känsligheten bör anges på samma sätt anser jag. Utan tvekan är verkningsgrad också bra att veta, men det är två skilja ting och bör inte blandas ihop.

Vad är skillnaden mellan känslighet och verkningsgrad? Är det inte bara två sidor av samma mynt?

Njaeja...
Verkningsgrad har med energiomvandling att göra: för en given ineffekt av elektrisk energi, hur mycket akustisk energi får man ut? Mäts t.ex. i procent.
Känslighet är relaterat till en viss spänningsnivå (per definition). Två element som har identisk verkningsgrad kommer att ha olika känslighet om de har olika impedans. Vid en given spänning kommer elementet med den lägre impedansen att dra mer effekt från förstärkaren (om det är en spänningskälla) och därmed ge en högre akustisk uteffekt. Det är därför 8-ohmselement har lägre känslighet än 4-ohmselement trots att de i övrigt är identiska (samma verkningsgrad). När man skall sätta ihop ett högtalarfilter vill man veta känsligheten eftersom alla ingående element kommer att drivas av samma spänning från förstärkaren. Man kan lite förenklat (brasklapp...) säga att verkningsgraden påverkas inte av impedansen men det gör känsligheten.

Tack!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DQ-20 » 2017-06-29 16:30

Fil-TER! Fil-TER! Fil-TER!

F5.F5.F5!!!
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav hammarn_2 » 2017-06-29 19:49

Kan bjussa på en bild på prototypfilter:

Bild

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav galder » 2017-06-29 19:51

Tittade lite på filterlösningen. Ser enkelt elegant ut. Testade själv en stor spole på basen, men fick det inte att fungera lika bra med mitt element och baffel, men här verkar det ha gått bättre. Funderar lite över CRL’et (funktion vid ca 2kHz?) på basen? CRL’et på diskanten är väl för att ta ner toppen över ca 13kHz? Berätta gärna lite om detta. Kommer ytterligare mätningar?

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav mawes » 2017-06-30 00:51

galder skrev:Tittade lite på filterlösningen. Ser enkelt elegant ut. Testade själv en stor spole på basen, men fick det inte att fungera lika bra med mitt element och baffel, men här verkar det ha gått bättre. Funderar lite över CRL’et (funktion vid ca 2kHz?) på basen? CRL’et på diskanten är väl för att ta ner toppen över ca 13kHz? Berätta gärna lite om detta. Kommer ytterligare mätningar?


Ska du också bygga ett par? :)

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav galder » 2017-06-30 05:00

Det är inte utan att man blir lite sugen. Jag har ju i.o.f.s. världens bästa högtalare, men det kan ju kanske bli ett trevligt höstprojekt. Man vet aldrig.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DQ-20 » 2017-06-30 09:54

hammarn_2 skrev:Kan bjussa på en bild på prototypfilter:


Ahhh... Emaljerad koppar... Ahhh...

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav darkg » 2017-06-30 11:50

Många spolar blir det! Vad är det för tråd i 2,2 mH? Ser dyrt ut :mrgreen:
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Perfector » 2017-06-30 11:51

darkg skrev:Många spolar blir det! Vad är det för tråd i 2,2 mH? Ser dyrt ut :mrgreen:

Det får man väl hoppas.
Filtrets kostnad ska motsvara den övriga bestyckningen så man inte får en flaskhals.
Ska det göras ska det göras ordentligt, eller inte alls.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2017-06-30 12:18

darkg: Under en halv ohm på den spolen. I det här fallet 1,4mm tråddia. Fukdist är konstruerad för en total serieresistans lite under en ohm. Kablar + spole.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav hammarn_2 » 2017-07-01 20:44

Och nu, äntligen, spelar FUKDISTarna ljuv musik.

Med tanke på den långa processen och allt jobb ska man kanske inte ge sig till att lämna omdömen... Men fan vad bra det låter. Ingen tunn bas här inte.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Perfector » 2017-07-01 20:50

hammarn_2 skrev:Och nu, äntligen, spelar FUKDISTarna ljuv musik.

Med tanke på den långa processen och allt jobb ska man kanske inte ge sig till att lämna omdömen... Men fan vad bra det låter. Ingen tunn bas här inte.

Bon Apetit på dig då :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav hammarn_2 » 2017-07-01 21:14

Perfector skrev:
hammarn_2 skrev:Och nu, äntligen, spelar FUKDISTarna ljuv musik.

Med tanke på den långa processen och allt jobb ska man kanske inte ge sig till att lämna omdömen... Men fan vad bra det låter. Ingen tunn bas här inte.

Bon Apetit på dig då :-)


:)

.......
Helt OT men ett låttips: The Aristocrats - Get it like that.
Kanske världens fetaste outro. Hög volym rekommenderas

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Perfector » 2017-07-01 21:23

Vägar man föreslå The Race med Yello från Plattan Flag?
Den är otroligt välmodulerad med mycket ljud som bör glädja örat.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav hammarn_2 » 2017-07-01 22:27

Det var inte alls dumt! Har inte lyssnat på Yello innan av någon anledning, men det lär bli mer i framtiden.

Mer bilder!

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Perfector » 2017-07-01 22:31

hammarn_2 skrev:Det var inte alls dumt! Har inte lyssnat på Yello innan av någon anledning, men det lär bli mer i framtiden.

Mer bilder!

[ Bild ]

[ Bild ]

En fröjd för ögat, och säkert för örat åxå.
Music maestro please :P
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2017-07-01 22:44

Hammarn och Mawes är alltså de två första som har ett par.. mig exkluderat då. Grymt bra jobbat Hammarn!

Har du grejjer att mäta med så vore det ju roligt att se lite sådant också. :)

Fler lyssningsintryck är såklart också välkommet!

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2017-07-02 01:08

Impedans:

impedans.PNG
impedans.PNG (32.71 KiB) Visad 18920 gånger


Lägsta impedans över 6,4Ω. En äkta 8Ω-högtalare alltså.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav rajapruk » 2017-07-02 22:11

DanNorman skrev:
fukdist spridning.jpg


Vilket program använder du för att generera dessa diagram?

(vill göra samma själv)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2017-07-02 22:48

rajapruk skrev:
DanNorman skrev:
fukdist spridning.jpg


Vilket program använder du för att generera dessa diagram?

(vill göra samma själv)



Photoshop!



:D

Näe, men programmet heter XSim. Vi har mätt impedansen på elementen och tagit in mätningarna i programmet, sedan simulerat filter och mätt ömsom.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav rajapruk » 2017-07-02 23:17

Det var diagrammet här jag menade:

viewtopic.php?f=3&t=63950&start=120#p1869932

ARTA directivity sonogram, gissar jag? Kan man skapa dem med trial-versionen av ARTA tro? (om man mäter med REW först och importerar impulsresponserna till ARTA)

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7528
Blev medlem: 2007-10-28

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Kalejdokom » 2017-07-04 11:27

Ambitiöst projekt, verkar ju väldigt lovande. On topic, måste jag dock fråga om namnet - det är ju väldigt fyndigt, men varför inte stava som det låter, med ett 'c' före k? :? :)

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1991
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Empa » 2017-07-04 12:08

hammarn_2 skrev:Det var inte alls dumt! Har inte lyssnat på Yello innan av någon anledning, men det lär bli mer i framtiden.

Mer bilder!

[ Bild ]

[ Bild ]


Spännande, hur är dina intryck av Fukdist jämfört med juniorerna?

Snyggt byggt förresten!

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2017-07-04 13:01

rajapruk: Det kan funka. Arta är det, ja. Tror även man kan plocka in mätfiler, typ .frd, men jag är inte säker.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav hammarn_2 » 2017-07-04 20:54

En får tacka för berömmet :)

Jag har enklare mätgrejer (en umik-1). Så här ser det ut i mitt rum från lyssningsplats, Guru Junior+ som referens

Bild

Intrycket har varit att den är snarlik. Men jag tänker inte utge mig för att vara duktig på att höra skillnad på hifiprylar. Att mätningen visar lägre nivå för diskant-området (och förvisso en bit under) kanske hänger ihop med den förmodligen mer begränsade spridningen i WG:n. Närfälts- och/eller utomhusmätning erfordras. Som synes så hjälper mitt rum till en del vid just 40 Hz... föredrar dock puckeln framför att försöka eq:a bort den.

De här graferna vet jag helt ärligt talat inte exakt vad de säger men siffrorna är jämförbara eftersom jag bara bytt högtalare, allt annat lika.

Bild
Bild

Är det faktiskt.se lägre dist!? Det ser ju så ut, men man ska vara försiktig med att tolka saker man inte förstår. Jag mätte på ganska väl tilltagen volym. Båda paren borde palla lite till. Dock, subjektivt så känns det som att FUKDIST orkar lite mer och spelar lite renare när man vrider upp volymen. Så det kan ligga nåt i det. Det är ju inte heller så konstigt eftersom de är, vadå, typ 50% större volymmässigt. Nåt sånt. 4" bas i Junior jämfört med FUKDISTs 6,5".

Överlag så tycker jag nog att FUKDIST minst når upp till Junior-klass. Men då är jag partisk.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2017-07-04 21:02

Undra om inte piken i dist strax under 600Hz är portresonansen (på Fukdist alltså). Det var ju en av grejjerna vi pysslade med lite och jag vill minnas att den låg därikring. Eventuellt går det att lösa med en "Svanteslits" eller nått sånt.

Hur har du mätt detta, avstånd och sånt?

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav hammarn_2 » 2017-07-04 21:10

Mätt från lyssningsplats vilket är ca 3m ifrån resp. högtalare. Jag sitter ganska nära bakväggen. Så det är ju mycket rum som kommer in i resultaten.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2017-07-04 21:31

Hur ser det ut mellan högtalaren och stativet, porten går ju ner där - inte täcker väl stativet porten? ( .. ja, lite av en uppenbar grej kanske, men man blir lite nyfiken. )

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav darkg » 2017-07-04 22:07

hammarn_2 skrev:De här graferna vet jag helt ärligt talat inte exakt vad de säger men siffrorna är jämförbara eftersom jag bara bytt högtalare, allt annat lika.


Allt annat lika, men om insignalen är lika och högtalarna är olika känsliga så är ju ljudtrycket olika :-) Eller är det rattat till samma ljudnivå? Så man vet vad som är lika!
Don’t just do something, sit there.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Google [Bot] och 233 gäster