Hur pass liten kan en hemmastudio för surroundljud vara?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
demo9
 
Inlägg: 590
Blev medlem: 2005-06-08

Inläggav demo9 » 2006-02-15 10:40

Ingvar: du får räkna själv, du förstår säkert att min hjärna och din hjärna inte tänker exakt lika. Om du drar slutsatsen att jag har en tumregel för hur detta rum skulle designas så har du fel, du har däremot rätt i att det i nuläget inte är idealiskt.

Skrev jag att jag inte tänkte ta hänsyn till basabsorption i väggarna? eller skapades den uppfattningen i ditt huvud? Med tanke på de utrymmen som finns i aktuellt rum är taket en lämplig plats för LF-abs, OM det ger önskad effekt.

Vad gäller ribborna/diffusor så kanske jag ska poängtera att det var ett EXEMPEL på hur diffusion kan åstadkommas, det är en billigare variant än SMT-panel som ofta används. Föreslagen placering av diff är följdaktligen även det ett EXEMPEL.

BRASKLAPP: Känner mig tvungen att berätta att de råd/förslag som jag mer eller mindre genomtänkt skriver på detta forum ej är färdiga lösningar, ej heller är de tumregler.

Ha dé!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 13:20

demo9, har du koll på detta eller hittar "tror" du bara :wink: Du skriver som om du har koll. Jobbar du med studios ?
NN

Användarvisningsbild
demo9
 
Inlägg: 590
Blev medlem: 2005-06-08

Inläggav demo9 » 2006-02-15 13:48

IMHO så kan nog IÖ mer än jag om studios och psykoakustik, men ja, jag jobbar med studios. Vi är inriktade på konsertsalar, övningsrum, kontrollrum och studios. Har flera uppdrag åt bl a SR.

jobbar på
www.akustikon.se

vil dock poängtera att jag är på forumet som privatperson, och att allt jag skriver är förslag på vad man skulle kunna göra, det finns alltid andra sätt att se på saken.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-15 14:04

demo9 skrev:Ingvar: du får räkna själv, du förstår säkert att min hjärna och din hjärna inte tänker exakt lika. Om du drar slutsatsen att jag har en tumregel för hur detta rum skulle designas så har du fel, du har däremot rätt i att det i nuläget inte är idealiskt.

Ber om ursäkt. Jag läste det du skrev som tumregler, inte som exempel.

Skrev jag att jag inte tänkte ta hänsyn till basabsorption i väggarna? eller skapades den uppfattningen i ditt huvud?

Ehh... Det lät som om du kom med ett konkret förslag. Jag läste dig nog fel.

Med tanke på de utrymmen som finns i aktuellt rum är taket en lämplig plats för LF-abs, OM det ger önskad effekt.

Håller med om detta. Använder ofta takabsorbenter, om det visar sig behövas. Aktar mig för att föreslå dem innan jag vet att de behövs dock, i synnerhet såhär på forum där man inte vet hur många som läser och tolkar idéer man häver ur sig som regelrätta förslag.

Anemiska rum är inte kul. :( Att bygga fel blir både dyrt, tar tid och är jobbigt.

Vad gäller ribborna/diffusor så kanske jag ska poängtera att det var ett EXEMPEL på hur diffusion kan åstadkommas, det är en billigare variant än SMT-panel som ofta används. Föreslagen placering av diff är följdaktligen även det ett EXEMPEL.

Jag är med. Föredrar dock andra sorters diffussorer, om det visar sig att de behövs.

BRASKLAPP: Känner mig tvungen att berätta att de råd/förslag som jag mer eller mindre genomtänkt skriver på detta forum ej är färdiga lösningar, ej heller är de tumregler.

Ha dé!

Tackar för förtydligandet! :wink:


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-02-15 14:04, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 14:04

Aha :) Va roligt !! Kul att du finns här på forumet då ! :) :)

Föresten, det finns väl små mobila bussar man använder till mobila evenemang, typ SR har väl sådanna bilar med bixerbord, portabla studios..

Dessa är väl rätt små i sånna fall :o
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-15 14:06

Bussar smalare än 2 meter är sällsynt. Daewoo och Hyundai gör kanske några. :wink:
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 14:07

Kan man inte tänka sig använda absorbenter precis ovanför och lite lite framför ovanför högtalarna?

Men kanske inte dämpa första reflexen från högtalaren själv som hamnar i taket..
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 14:07

IngOehman skrev:Bussar smalare än 2 meter är sällsynt. Daewoo och Hyundai gör kanske några. :wink:


Aha, okej så till och med bussarna är större än mitt tilltänka projekt :? iof, man får väl framföra fordon på 260cm bredd på svensk väg..
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-15 14:09

NNord skrev:Kan man inte tänka sig använda absorbenter precis ovanför och lite lite framför ovanför högtalarna?

Men kanske inte dämpa första reflexen från högtalaren själv som hamnar i taket..

Sådana där saker kan man avgöra efter att man undersökt rummet.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 14:13

Hur undersöker man rummet? Vilka är dom första viktigaste iaktagandena man gör.

Antar man arbetar med flera sinnen, synen, hörseln, känseln

..innan man går loss med mätinstrument och måttband..
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-15 14:41

Hur lagar man en bil? Hur undersöker man den?

Svaret är väl att man känner sig för och anpassar undersökningen till objektets egenskaper (/fel).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
demo9
 
Inlägg: 590
Blev medlem: 2005-06-08

Inläggav demo9 » 2006-02-15 14:43

OK, fint IÖ & NN då är allt bara bra, klart man hänger här och lär sig, det som bl a IÖ och Isodor m fl kan är inte att förakta, så det är bara att suga i sig och köra genom mina kollegor för att även få deras syn på saker och ting.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 15:13

IngOehman skrev:Hur lagar man en bil? Hur undersöker man den?

Svaret är väl att man känner sig för och anpassar undersökningen till objektets egenskaper (/fel).


Vh, iö


Låter som att det är lite hemliga saker? :wink:
NN

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7092
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-02-15 15:23

NNord skrev:
IngOehman skrev:Hur lagar man en bil? Hur undersöker man den?

Svaret är väl att man känner sig för och anpassar undersökningen till objektets egenskaper (/fel).


Vh, iö


Låter som att det är lite hemliga saker? :wink:


Kan vara så att svaret inte är allt för enkelt att ge? Ungefär som om du skulle få frågan:

Hur sätter jag bäst upp en serverfarm med databaser, proxy, PDC, BDC, ISA, VPN-access och hallontårtestöd på bästa sätt?

Svaret är då naturligtvis:

NNord-07988 Error: Single row query returned more than one row.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 15:30

I moderna tider finns inga saker som BDC, bara så du vet ! :wink: Din nördförenklande förvinkling fick mig att förstå dock :wink: :wink:
NN

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7092
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-02-15 15:37

NNord skrev:I moderna tider finns inga saker som BDC, bara så du vet ! :wink: Din nördförenklande förvinkling fick mig att förstå dock :wink: :wink:


Du jobbar inte där jag jobbar helt klart...

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 15:38

hehe, NT finns i alla hörn..:wink:
NN

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7092
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-02-15 16:00

NNord skrev:hehe, NT finns i alla hörn..:wink:


Evil is everywhere

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-15 16:20

Om man har tillräckligt många surroundhögtalare, så borde väl inte närheten till dom närmsta bli speciellt besvärande?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 17:04

"borde", ingen aning.. men det kanske är annat som gäller när det är special och litet..
NN

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-15 17:49

NNord skrev:"borde", ingen aning.. men det kanske är annat som gäller när det är special och litet..

Jag har hört iö säga att det behövs flera om dom sitter nära, än om dom sitter på normalt avstånd, för att inte uppfattas som enskilda ljudkällor av örat. Man vill ju att ambiensen ska låta som ett homogent ljudfält och inte som punktkällor.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-15 18:36

Jasså va de bara det du menade..
NN

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-15 18:49

NNord skrev:Jasså va de bara det du menade..

Ja, och var det inte bl.a det du frågade efter; "hur många"?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-16 19:43

Jag har glömt bort varför jag svarade som jag gjorde... Hursomhelst strunt i det nu :wink:

Jag vet inte riktigt hur jag går vidare nu, jag får väl helt enkelt se om jag kan bygga bredare rum !

:)
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-02-17 09:59

Demo, vet du nått om detta med monitorn till datorn, hur skall denna placeras till förhållande med högtalarna. man vill ju inte att högtalarna skall begränsa spridningen, eller att det skall uppstå reflexer.

På samma gång vill man ju ha en bekväm arbetsplats...

Brukar man då placera högtalarna långt bakom skärmen, eller i linje med skärmen...
NN

Användarvisningsbild
demo9
 
Inlägg: 590
Blev medlem: 2005-06-08

Inläggav demo9 » 2006-02-17 13:01

I din lilla studio blir det nog inte så stort avstånd om du har skärmen på samma avstånd som till högtalarna, vad handlar det om, ca 1 m? det är inte så långt borta. Alternativt kan du fundera på om du ska placera skärmen så den hamnar lågt så den inte skymmer centern (som de inbyggda skärmarna i mixkonsoler).

Placerar du skärmen rakt uppåner på bordet mellan dig och högtalarna får du kantdiffraktion och ev. viss skärmning av högtalarna. Men det är ofta den varianten man ser om skärmen inte är infälld i mixkonsolen, det handlar ju inte bara om ljudet utan samtidigt om ergonomi på en arbetsplats. Kantdiffraktionen kan du säkert minska med absorberande material runt skärmen på baksidan.

Övrig utrustning har ju både positiva och negativa effekter eftersom de fungerar som skärmar respektive reflexytor som man inte riktigt vet var de är innan saker och ting står på plats.

Så mitt svar är: både och :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-18 01:52

NN, jag tycker du skall använda skrubben till något annat - något som var i ett större rum tidigare. Alltså så att det blir plats i det större rummet - för din studiolyssning! :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2006-02-18 22:16

Ledig skrubb ? Lyckliga du, har man familj kan man inte hitta nog med utrymmen för ditt och datt, kläder, skor, julpryttlar, påskpryttlar, gamla högskolearkiv, fotolådor, leksaker som används ibland, etc och smutstvätt inte minst. :lol:

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: lemmts och 23 gäster