Linjariserande passiva delningsfilter

[lilltroll]

Att passiva delningsfilter skulle vara "linjariserande" har jag hört av flertalet olika audio-nissar. Hur ligger det till med det egentligen?
Hur påverkas den (icke-linjära) dist. hos en ED högtalare tillsammans med passiva delningsfilter, (om man håller ljudtrycksnivån konstant)

Att bygga ett filter som ökar dist. klarar jag av, men att minska dist. med passiva komponenter vet jag inte om jag fixar.

[Svante]

Att passiva delningsfilter skulle vara "linjariserande" har jag hört av flertalet olika audio-nissar. Hur ligger det till med det egentligen?
Hur påverkas den (icke-linjära) dist. hos en ED högtalare tillsammans med passiva delningsfilter, (om man håller ljudtrycksnivån konstant)

Att bygga ett filter som ökar dist. klarar jag av, men att minska dist. med passiva komponenter vet jag inte om jag fixar.

Klart du kan, om dist är enda parametern att optimera mot. Om talspoleinduktansen är olinjär är konstant-strömdrivning kalas. På samma sätt ger drivimpedans >0 ohm en minskning av disten.

Kruxet är att det ska ordnas rak tonkurva också, vilket kan vara tillräckligt svårt i sig. Och så finns det, som du vet, dist som minskar av låg eller tom negativ drivimpedans också, tex olinjäritet i Cms.

[lilltroll]

Att passiva delningsfilter skulle vara "linjariserande" har jag hört av flertalet olika audio-nissar. Hur ligger det till med det egentligen?
Hur påverkas den (icke-linjära) dist. hos en ED högtalare tillsammans med passiva delningsfilter, (om man håller ljudtrycksnivån konstant)

Att bygga ett filter som ökar dist. klarar jag av, men att minska dist. med passiva komponenter vet jag inte om jag fixar.

Klart du kan, om dist är enda parametern att optimera mot. Om talspoleinduktansen är olinjär är konstant-strömdrivning kalas. På samma sätt ger drivimpedans >0 ohm en minskning av disten.

Kruxet är att det ska ordnas rak tonkurva också, vilket kan vara tillräckligt svårt i sig. Och så finns det, som du vet, dist som minskar av låg eller tom negativ drivimpedans också, tex olinjäritet i Cms.

Det vanliga är ju dock att man kopplar sina högtalare till en förstärkare som förstärker spänningen. Att man kan minska dist. med strömåterkoppling är jag med på, men det är inte passivt. Kan du ge ett exempel på en passiv krets med ED högtalare kopplad till ett slutsteg som sänker disten.

[Svante]

Att passiva delningsfilter skulle vara "linjariserande" har jag hört av flertalet olika audio-nissar. Hur ligger det till med det egentligen?
Hur påverkas den (icke-linjära) dist. hos en ED högtalare tillsammans med passiva delningsfilter, (om man håller ljudtrycksnivån konstant)

Att bygga ett filter som ökar dist. klarar jag av, men att minska dist. med passiva komponenter vet jag inte om jag fixar.

Klart du kan, om dist är enda parametern att optimera mot. Om talspoleinduktansen är olinjär är konstant-strömdrivning kalas. På samma sätt ger drivimpedans >0 ohm en minskning av disten.

Kruxet är att det ska ordnas rak tonkurva också, vilket kan vara tillräckligt svårt i sig. Och så finns det, som du vet, dist som minskar av låg eller tom negativ drivimpedans också, tex olinjäritet i Cms.

Det vanliga är ju dock att man kopplar sina högtalare till en förstärkare som förstärker spänningen. Att man kan minska dist. med strömåterkoppling är jag med på, men det är inte passivt. Kan du ge ett exempel på en passiv krets med ED högtalare kopplad till ett slutsteg som sänker disten.

Om talspoleinduktansen är olinjär; ett seriemotstånd.

[Martin]

Eller en serieinduktans, nästan bättre.

[Morello]

Eller en seriesuspektans - lika bra.

[Svante]

Hmm, egentligen ska det vara en serieimpedans som är likadan, men säg 1000 ggr större än högtalarens impedans. Då kommer spänningen över högtalren att bli frekvensoberoende, men disten att minska.

Revolutionerande!

[paa]

Hmm, egentligen ska det vara en serieimpedans som är likadan, men säg 1000 ggr större än högtalarens impedans. Då kommer spänningen över högtalren att bli frekvensoberoende, men disten att minska.

Revolutionerande!

Frekvensoberoende?

[Svante]

Hmm, egentligen ska det vara en serieimpedans som är likadan, men säg 1000 ggr större än högtalarens impedans. Då kommer spänningen över högtalren att bli frekvensoberoende, men disten att minska.

Revolutionerande!

Frekvensoberoende?

Javisst. Formeln för spänningsdelning är ju

Uut/Uin=Z2/(Z1+Z2)

om Z1 är serieimpedansen och Z2 är högtalarimpedansen. Om nu Z1 = 1000*Z2 så blir Uut/Uin=Z2/(1000*Z2+Z2)=1/1001, dvs frekvensoberoende.

Däremot blir drivimpedansen hög, så disten kan (i princip) sjunka.

Nu är detta mest intressant som tankelek, men kul är det iaf.

[paa]

Hmm, egentligen ska det vara en serieimpedans som är likadan, men säg 1000 ggr större än högtalarens impedans. Då kommer spänningen över högtalren att bli frekvensoberoende, men disten att minska.

Revolutionerande!

Frekvensoberoende?

Javisst. Formeln för spänningsdelning är ju

Uut/Uin=Z2/(Z1+Z2)

om Z1 är serieimpedansen och Z2 är högtalarimpedansen. Om nu Z1 = 1000*Z2 så blir Uut/Uin=Z2/(1000*Z2+Z2)=1/1001, dvs frekvensoberoende.

Däremot blir drivimpedansen hög, så disten kan (i princip) sjunka.

Nu är detta mest intressant som tankelek, men kul är det iaf.

Men, har du inget delningsfilter i din högtalare?

[lilltroll]

Så om man vill använda sig av aktiva delningsfilter, så bör man dessutom seriekoppla elementen med passiva komponenter först !?, för att få ner disten ?

[Isidor]

Visst kan man erhålla en viss reduktion av distorsionen om man inför en (linjär) serieresistans (vilket förstås inte är det enda passiva alternativet, men det mest praktiska). Den elektriska impedansen, och med detta också den drivande kraften, linjäriseras genom att den olinjära verkan från talspoleinduktansen (som huvudsakligen dominerar distorsionen för mellanhöga till höga frekvenser) minskas i direkt förhållande till resistansökningen.

Samtidigt kan man nog tycka att fördelarna med detta ofta överdrivs ganska ordentligt eftersom det i praktiken inte är möjligt att offra hur mycket känslighet/verkningsgrad som helst. För övrigt är det snyggare att direkt minimera/linjärisera induktansen än att elda upp effekt i ett seriemotstånd, men det är ju en annan historia.

[Piotr]

Så om man vill använda sig av aktiva delningsfilter, så bör man dessutom seriekoppla elementen med passiva komponenter först !?, för att få ner disten ?

Tycker jag att man kan göra, speciellt till ett mellanregister i en 3-vägare eller subsat-kombo (vilket ju är en 3-vägare såklart ) Vinsten är mindre skullle jag gissa till diskanten lite beroende på. En spole över mellanregistret linjäriserar induktansmodulation till viss del och reducerar också brus om nu det är ett problem.



/Peter

[Svante]

...

Nu är detta mest intressant som tankelek, men kul är det iaf.

Men, har du inget delningsfilter i din högtalare?

...

[Svante]

Så om man vill använda sig av aktiva delningsfilter, så bör man dessutom seriekoppla elementen med passiva komponenter först !?, för att få ner disten ?

Nu är detta mest intressant som tankelek, men kul är det iaf.

[Svante]

Samtidigt kan man nog tycka att fördelarna med detta ofta överdrivs ganska ordentligt eftersom det i praktiken inte är möjligt att offra hur mycket känslighet/verkningsgrad som helst. För övrigt är det snyggare att direkt minimera/linjärisera induktansen än att elda upp effekt i ett seriemotstånd, men det är ju en annan historia.

Ja och det finns ju faktiskt delar av frekvensområdet där en serieresistans faktiskt ökar distorsionen. Det är finpill det här med små vinster.