TPA3116D2 vs t amp 150 mkII- David mot Goliath!

[Tell]

TPA3221 är en mycket kraftigare krets.

Jojo, men behöver väl inte betyda att den är bättre?

[Morello]

Nej, men syftet var inte att konstruera en hifi-förstärkare.

[Tell]

Jahapp.

[Tangband]

Jag konstruerade en klass-D-apparat med TPA3221 för en kunds räkning. Liten och kompakt blev den, men knappast hifi-kvalitet, vilket inte heller var applikationen.

Dock handlar tråden om TPA3116 som är en tämligen populär krets som många gillar för den låter väldigt bra för vad den är, medans TPA3221 har jag inte ens hört talas om tidigare. En sökning på ebay ger 7 träffar på TPA3221 medans TPA3116 ger tusen gånger fler. Så gör ett nytt försök med 3116 vetja, alternativt 3118 som är så gott som samma

Kan för övrigt rekommendera IRS2092 också, den är också populär och välljudande. Har själv byggt ihop sådan som ger 2x300w i 4 ohm. Ett gammalt datorchassi och lite träbitar så blev det nåt som både låter o ser helt okej.

DSC00920.jpg

Jag måste säga att tpa 3116 D2 låter betydligt bättre än den mäter.
Om det är likadant med fler klass D steg så förstår jag varför folk gillar dom.
Kanske är det total avsaknad av övergångsdist. i klass D som gör att det låter så bra ?

[Lassen]

Blir intressant att höra din åsikt om 7498. Har inte provat den.
Har satt ihop tre förstärkare med 3116 och utan att jämföra så är jag iaf förvånad vad de presterar för pengarna, i positiv bemärkelse.
Kastar in ett par bilder i DIY-delen.

[Tangband]

Blir intressant att höra din åsikt om 7498. Har inte provat den.
Har satt ihop tre förstärkare med 3116 och utan att jämföra så är jag iaf förvånad vad de presterar för pengarna, i positiv bemärkelse.
Kastar in ett par bilder i DIY-delen.

Tyvärr har 7498E inte kommit ännu.
Ska kika in i din tråd

[Griff]

Nej, men syftet var inte att konstruera en hifi-förstärkare.

Var den avsedd för utryckningsfordon?

/Anders

[Tangband]

Lite moddning... 6 st panasonic låg ESR kondensatorer på 1000 uf 35 volt styck. Använde silverlod. Kollade även upp samtliga lödningar och de var mycket bra gjorda från fabrik.
Nu kan jag köra 24 volt utan problem

Ska senare testa förstärkaren på boomern till aktiva hybriddist: kabeln xlr - RCA har kommit
Det ska alltså jämföras med Crown xli 1500. Crown:en borde vara bättre men man bör väl testa

[Tangband]

Bild på crownsteget , denna gång storebrodern xli 3500. Uppbyggnaden är nästan identisk med min xli 1500. Men den har endast 4 ” ölburkar ” som kondensatorbank.

[Tangband]

Jämförelse just nu efter mätningar så frekvensgången och nivåerna i aktiva HYBRIDIST håller sig inom 1 dB mellan de båda stegen. De driver alltså boomern i Hybriddist . De spelar alltså upp till 2,6 kHz. Diskanterna drivs som vanligt med t amp 40c .
Just nu tpa 3116 D2 inkopplad.

[Tangband]

Idag hade jag möjlighet till några timmars lyssning. Kopplade mellan slutstegen ett antal gånger, vilket är en smula tidskrävande eftersom det även behöver mätas och ändras nivåer i det aktiva filtret så att frekvensgången håller sig inom +- 1dB vid jämförelsen av stegen.

Har lyssnat på mycket olika musik - denna skiva med Larry Carlton och Robben Ford är mycket bra musik och låten ”I put a spel on you” ska trollbinda lyssnaren med tydliga basgångar och suveränt gitarrspel. Blir det inte så , så vet jag att anläggningen inte är mycket att ha.
Med tpa 3116D2 hör jag vissa gitarrdetaljer jag inte lagt märke till förut . Basgångarna är mycket tydliga och det låter inte det minsta ansträngt

[Tangband]

Denna skiva är bra musik med tydliga instrumentkaraktärer och där man tydligt hör instrumenten som ska låta rätt- en klarinett ska låta som i verkligheten och inte på nåt sätt konstigt eller färgat. Genom en riktigt bra anläggning ska varje instrument kunna urskiljas och enskilda instrument enkelt kunna plockas ut för att följa melodierna.
Det ska finnas en bra akustik som kommer fram i anläggningen på denna skiva.
Finns här:
https://open.spotify.com/album/2hhCfnbp ... VlQQl2Id9Q

Jag kan konstatera att tpa 3116 D2 är bättre än Crown steget. Ja, ni läste rätt. T.om på rätt hög volym spelar klass D steget på 30 watt med tydligare basgångar på Larry Carlton och Roberta Flack skivan, tydligare ljudbild på LSO skivan och det blir roligare att lyssna
Perspektivåtergivningen och känslan av gott om plats mellan musikerna är bättre med tpa3116D2.

[Tangband]

Dessa tre steg driver nu hybriddist. Två t amp 40c med lm3886 för diskanterna och en tpa 3116D2 för båda boomers.
Jag blir sugen att testa lite dyrare klass D steg. T amparna blir ljumna på locket efter en timmes drift, medan tpa3116D2 är kall.
Klass D i form av 3116 verkar duga väldigt bra under 2,6 kHz- kanske t.om högre ?

[Tangband]

Nya kort har kommit- ett tda 7498E som kan ge upp mot 2*120 watt med låg dist vid 4 ohm , 36 volt.
Mycket välbyggt och en gedigen kondensatorbank på 12* 470 uF 50 volt.
Gain går att ställa med dipswitchar.
Test här : http://www.diybudgetaudio.com/TDA7498E.htm
Ingen moddning alls verkar behövas.

Ett nytt tpa 3116 kort ska också utvärderas, detta kostade endast 120:- men har fått väldigt fina recensioner på nätet.
Jag ville kolla om detta steg låter lika bra som det jag har inbyggt i låda för 370:- .

[RSG]

Kul att du testar och recenserar
Keep em coming!

/Johan

[Tangband]

Tack !

Här är en stor test med mycket mätningar på tpa3116 kortet som jag nyss köpte, och som jag inte lyssnat till ännu. Det som kostade 120 :- med blått kretskort , till höger om tda 7498E på bilden.

Det verkar ha -3 dB vid 46 Hz redan , vilket är lite högt i frekvens.

http://smartpuls.ru/diy/tpa3116d2-1/amp ... 2-en.shtml

[jansch]

Tangband - Tack! Väldigt trevligt att du testar och beskriver dina intryck! Bilder är också uppskattat!

Den där herrn Victor aka Doctor som skrivit artikeln du länkade till har nog fått begreppet HiFi om bakfoten.
Han skriver: "D-class amplifiers in principle can not be HiFi"
Inte seriöst.......

[Tangband]

Tangband - Tack! Väldigt trevligt att du testar och beskriver dina intryck! Bilder är också uppskattat!

Den där herrn Victor aka Doctor som skrivit artikeln du länkade till har nog fått begreppet HiFi om bakfoten.
Han skriver: "D-class amplifiers in principle can not be HiFi"
Inte seriöst.......

Tack !
Det verkar vara en liten djungel och inga garantier att det ska låta bra, denna tråd - viewtopic.php?f=3&t=65156&start=30 belyser det bra. Vissa steg duger bara upp till kanske 100 Hz.
Avr7000 gjorde många tester och det är intressant läsning.

Jag har en liten teori ( ogrundad men med knagande misstanke ) att en av anledningarna till att det låter olika med samma krets är att spolarna ofta är för fysiskt små och dåliga på utgången på vissa steg, och att de i vissa fall mättas redan vid 1 A.

Nedanför två steg med tpa 3116 fast helt olika kvalitet på spolarna på utgången. Förstärkaren i den övre bilden med toroidspolar mättas vid 5 A.
Det borde rimligen låta väldigt olika även om induktansen är lika, om man spelar över 15 watt med en 4 ohms högtalare.
Eller är jag fel ute i mitt spekulerande, Jansch ?

[jansch]

Jag är fel man att svara på det då jag aldrig byggt något med klass D krets. Har bara mätt på 2 slutsteg, basslutsteget och diskantslutsteget i mina Beolab5 högtalare. Det är för lite erfarenhet för att ge några "visa" råd eller klara åsikter (förutom att Beolab 5 är de bästa högtalare jag ägt och även mätt på).

Hur vet du att spolarna (ferriterna) går in i mättnad vid 5A? (Peak eller RMS? alltså är det 5A eller 7A max?)

[RogerGustavsson]

5A motsvarar väl 200 W i 8 Ohm?

[Tangband]

5A motsvarar väl 200 W i 8 Ohm?

Ja, det låter rimligt. Det motsvarar väl de större spolarna. Fast man vill knappast vara i närheten av mättning då man spelar, väl ? Men hur blir det med 4 ohms last med 1 A spole ? Hur många watt blir det ? Kring 20 ?

Jag kan förstås ha fel i att detta spelar roll vid praktiskt bruk.

[Morello]

(1)U=R*I

(2)P=U*I

(1) i (2) :

P=I^2*R=25*8=200 W

Pregymnasialt.

[RogerGustavsson]

Fick man lära sig Ohms lag på högstadiet? Minns inte. 20 W i 4 Ohm ger 2.25 A, utspänningen strax under 9 V.

[dewpo]

(1)U=R*I

(2)P=U*I

(1) i (2) :

P=I^2*R=25*8=200 W

Pregymnasialt.

Det stämmer nog att man lärde sig ohm´s lag i nian
Men sen beror det ju på vad som hänt senare i livet om man kommer ihåg
Jag har glömt en årskurs var femte år sen 20 års åldern ungefär och är nu 45,
Så jag kommer ihåg ungefär upp till åttonde klass

[Tangband]

Jag är fel man att svara på det då jag aldrig byggt något med klass D krets. Har bara mätt på 2 slutsteg, basslutsteget och diskantslutsteget i mina Beolab5 högtalare. Det är för lite erfarenhet för att ge några "visa" råd eller klara åsikter (förutom att Beolab 5 är de bästa högtalare jag ägt och även mätt på).

Hur vet du att spolarna (ferriterna) går in i mättnad vid 5A? (Peak eller RMS? alltså är det 5A eller 7A max?)

Hmm.. det vet jag förstås inte. Det kan vara peak -värden. I sådanafall borde väl RMS vara betydligt mindre?

[jansch]

(1)U=R*I

(2)P=U*I

(1) i (2) :

P=I^2*R=25*8=200 W

Pregymnasialt.

Jovisst, Ohm:s Lag är ju inget att diskutera.
Men om nu ferriten går in i mättnad vid 5 A borde man nog dividera strömmen med (åtminstone) roten ur 2......

[jansch]

Jag är fel man att svara på det då jag aldrig byggt något med klass D krets. Har bara mätt på 2 slutsteg, basslutsteget och diskantslutsteget i mina Beolab5 högtalare. Det är för lite erfarenhet för att ge några "visa" råd eller klara åsikter (förutom att Beolab 5 är de bästa högtalare jag ägt och även mätt på).

Hur vet du att spolarna (ferriterna) går in i mättnad vid 5A? (Peak eller RMS? alltså är det 5A eller 7A max?)

Hmm.. det vet jag förstås inte. Det kan vara peak -värden. I sådanafall borde väl RMS vara betydligt mindre?

Rent teoretiskt är ju effektivvärdet (motsvarande RMS) 1/roten ur 2 av peakströmmen. Alltså 5x 0,707 = ca 3,5 A (RMS)

[AndersP]

Lite moddning... 6 st panasonic låg ESR kondensatorer på 1000 uf 35 volt styck. Använde silverlod. Kollade även upp samtliga lödningar och de var mycket bra gjorda från fabrik.
Nu kan jag köra 24 volt utan problem

Ska senare testa förstärkaren på boomern till aktiva hybriddist: kabeln xlr - RCA har kommit
Det ska alltså jämföras med Crown xli 1500. Crown:en borde vara bättre men man bör väl testa

Silverlod har man vid hårdlödning med gasbrännare. Krävs 700-800 grader. Silverhaltigt lödtenn är en helt annan grej.

[Tangband]

Lite moddning... 6 st panasonic låg ESR kondensatorer på 1000 uf 35 volt styck. Använde silverlod. Kollade även upp samtliga lödningar och de var mycket bra gjorda från fabrik.
Nu kan jag köra 24 volt utan problem

Ska senare testa förstärkaren på boomern till aktiva hybriddist: kabeln xlr - RCA har kommit
Det ska alltså jämföras med Crown xli 1500. Crown:en borde vara bättre men man bör väl testa

Silverlod har man vid hårdlödning med gasbrännare. Krävs 700-800 grader. Silverhaltigt lödtenn är en helt annan grej.

Jag menade förstås silverhaltigt lödtenn, tack för rättelsen.

[Tangband]

Nog med teoretiska funderingar..... Har nu testat lite med tda 7498E kortet, som fått driva boomers upp till 2,6 kHz i aktiva HYBRIDDIST.
Använde en 24 volt 5 A nätdel, samma som jag numera använder till tpa 3116D2.
Justerat nivåerna inom 1 dB med mätmik så det blir likt de övriga stegen, och kollat så kortet inte inverterar fasen.
Lm3886 med två st. t amp 40c kördes som vanligt till diskanterna över 2,6 kHz.
Efter två timmars lyssning på olika musik....

Tyvärr lite sämre ljud än både Crown xli 1500 och tpa 3116D2.

Det låter lite kantigt i brist på beskrivning, en smula mindre naturligt och musiken flyter ur högtalarna på ett något sämre sätt . Det låter ändå ganska bra, men kortet låter nog sämre än även klass A/B steget t amp 150 mkII. Kanske ett inspelningsproblem med alla foliekondingar ? Kanske är 24 volt för lite för det här kortet ?
Har ivartfall kopplat ur kortet, justerat nivåerna och kopplat in tpa 3116D2 igen. Bättre.