Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Tangband » 2020-01-27 16:51

Testet finns här :
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.11108/

Högtalaren uppvisar mindre bra direktivitet så som det ofta blir med en boomer som delas till en diskant utan waveguide.
Den har även en BBC-dipp som Amir skriver om, den beror enligt honom troligen på den dåliga direktiviteten eftersom högtalaren har en peak och dipp vid delningsfrekvens i olika vinklar till högtalaren. Tillsamman bildar BBC-dippen och den mindre bra direktiviteten ett mer neutralt resultat från lyssningsplats. :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36271
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Morello » 2020-01-27 19:23

Diskrepansen mot Atkinssons mätning är avsevärd - är det samma högtalare?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Nattlorden » 2020-01-27 20:00

Morello skrev:Diskrepansen mot Atkinssons mätning är avsevärd - är det samma högtalare?


Utan att gå tillbaka och dubbelkolla så var det väl bara en snabb jämförelse med en två generationer nyare revision?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Tangband » 2020-01-27 20:12

Morello skrev:Diskrepansen mot Atkinssons mätning är avsevärd - är det samma högtalare?


”Stereophile measured a much more recent version and reported this for frequency response:”

Möjligen förstår jag inte Kippelsystemet riktigt, men Armir har konstant en höjning i det övre registret vid 16 kHz som jag inte ser hos någon annan test . Jbl 305 p mkII har i Armirs mätning en stor höjning där, som inte finns i mina egna eller andras mätningar.
Stereophiles mätning på Harbeth nederst.
Överst, inringat i rött, är en av de skillnader som skiljer Armirs mätningar från alla andras.
Senast redigerad av Tangband 2020-01-27 20:23, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36271
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Morello » 2020-01-27 20:19

Vad använder han för mikrofon?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7462
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Thomas_A » 2020-01-27 21:26

Morello skrev:Diskrepansen mot Atkinssons mätning är avsevärd - är det samma högtalare?


Nej. Version 30.2 är betydligt mer linjär än den första generationens modell 30 och det har även konstruktören förklarat. Jämför man Stereophiles mätning av 30.2 med en annan av samma modell visar de ganska stora likheter 200 Hz och uppåt. Mätningen som Amir har på den första modellen är alltså inte representativ för den som säljs idag.

Bild
Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7462
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Thomas_A » 2020-01-27 21:34

Amirs mätningar verkar också lida av som synes reflektioner som skulle kunna härröra mikrofon/hållare och/eller stativ. Samma typ av rippel på kurvan återfinns över 5 kHz hos flera högtalare, vilket för mig inte kan vara en slump. Det verkar också vara en del variation hur referensaxeln väljs ut. Även förvillande likt rippel vid 2 kHz för två av högtalarna, kan vara att dessa mättes med högre upplösning. Så lite barnsjukdomar +/- dB

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Kraniet
 
Inlägg: 12867
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Kraniet » 2020-01-28 09:34

Tycker det ser ut att kunna vara en riktigt trevlig högtalare :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36271
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Morello » 2020-01-28 10:22

Här finns en annan seriös mätning:

https://www.soundstagenetwork.com/measu ... _domestic/
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tell
 
Inlägg: 2565
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Tell » 2020-01-28 10:35

Ser ut att vara en onödigt stor högtalare för att vara så basfattig, o dessutom hyfsat tungdriven o dyr.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36271
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Morello » 2020-01-28 10:43

87 dBSPL per 2,83 V är inte tungdrivet. Baselementet är nästan 8" och därmed kan inte kabinettet anses vara stort. Jag tycker den framstår som en sympatisk, klassisk brittisk högtalare. Jag har hört någon eller några Harbeth på mässor och det brukar låta anständigt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9880
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Johan_Lindroos » 2020-01-28 11:06

Thomas_A skrev:Amirs mätningar verkar också lida av som synes reflektioner som skulle kunna härröra mikrofon/hållare och/eller stativ. Samma typ av rippel på kurvan återfinns över 5 kHz hos flera högtalare, vilket för mig inte kan vara en slump. Det verkar också vara en del variation hur referensaxeln väljs ut. Även förvillande likt rippel vid 2 kHz för två av högtalarna, kan vara att dessa mättes med högre upplösning. Så lite barnsjukdomar +/- dB

[ Bild ]


Bra iakttagelse!

Jag kan även skönja oroligheter redan från och med 200 - 300 Hz som normalt sett inte brukar synas i frifältsmätningar. Nu är det ju inte så jättestora mätskavanker, men det är bra om man lär sig att urskilja sådant.

Exempel: ett bas/melanregisterelement kan ofta ha en frekvensgång som bara kröker sig lite mjukt upp till omkring 1 kHz varefter kurvan kan bli mer orolig. På liknande sätt kan diskantelement (med kalottmembran) ha helt "mjuk och fin" frekvensgång" utan oroligheter upp till 5 kHz och till och med över det.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36271
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Morello » 2020-01-28 11:07

"...kalottmembran..." - smaka på den. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Harryup » 2020-01-28 14:24

Morello skrev:"...kalottmembran..." - smaka på den. :)


Kugelkalloten Hochtonstraler

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Tangband » 2020-01-28 16:49

Med tanke på att baselementet monterats bakifrån baffeln och att hålets diameter på ca 19 cm utgör en kant på ungefär 1 cm så tycker jag frekvenskurvorna ser ovanligt bra ut med tanke på diffraktion . Räknar man lite på våglängder så borde det väl synas tydliga tendenser vid vissa frekvenser.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41242
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav petersteindl » 2020-01-28 19:33

Tangband skrev:Med tanke på att baselementet monterats bakifrån baffeln och att hålets diameter på ca 19 cm utgör en kant på ungefär 1 cm så tycker jag frekvenskurvorna ser ovanligt bra ut med tanke på diffraktion . Räknar man lite på våglängder så borde det väl synas tydliga tendenser vid vissa frekvenser.


Vill nog snarast hävda motsatsen. Vilka frekvenser menar du att det skulle synas tydliga tendenser, du som räknat på våglängder?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Tangband » 2020-02-06 16:58

petersteindl skrev:
Tangband skrev:Med tanke på att baselementet monterats bakifrån baffeln och att hålets diameter på ca 19 cm utgör en kant på ungefär 1 cm så tycker jag frekvenskurvorna ser ovanligt bra ut med tanke på diffraktion . Räknar man lite på våglängder så borde det väl synas tydliga tendenser vid vissa frekvenser.


Vill nog snarast hävda motsatsen. Vilka frekvenser menar du att det skulle synas tydliga tendenser, du som räknat på våglängder?

Mvh
Peter


Motsatsen till vad ?

Om diametern är 19 cm och kanten är 1 cm djup och ljudet studsar kant i kant så borde det väl uppstå en konstruktiv reflex vid en viss frekvens ? Men det verkar inte göra det enligt kurvorna. Är det då ok att montera ett baselement bakifrån i en baffel utan att det blir diffraktion ?
Är det endast diskanter som mår illa av tvära kanter på en baffel ?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Nattlorden » 2020-02-07 08:51

Tangband skrev:
petersteindl skrev:
Tangband skrev:Med tanke på att baselementet monterats bakifrån baffeln och att hålets diameter på ca 19 cm utgör en kant på ungefär 1 cm så tycker jag frekvenskurvorna ser ovanligt bra ut med tanke på diffraktion . Räknar man lite på våglängder så borde det väl synas tydliga tendenser vid vissa frekvenser.


Vill nog snarast hävda motsatsen. Vilka frekvenser menar du att det skulle synas tydliga tendenser, du som räknat på våglängder?

Mvh
Peter


Motsatsen till vad ?

Om diametern är 19 cm och kanten är 1 cm djup och ljudet studsar kant i kant så borde det väl uppstå en konstruktiv reflex vid en viss frekvens ? Men det verkar inte göra det enligt kurvorna. Är det då ok att montera ett baselement bakifrån i en baffel utan att det blir diffraktion ?
Är det endast diskanter som mår illa av tvära kanter på en baffel ?


8kHz har våglängd på strax över 4cm. 1cm är inte i närheten i storlek av det våglängdsområde där basen spelar.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav Tangband » 2020-02-07 14:45

Korrekt, nattlorden.

Men ljud kommer från baselementet, som är omgiven av en kant på 19 cm i diameter, som är 1 cm tjock. Ljudet kommer att studsa mellan dessa 19 cm , mot den 1 cm tjocka cirkelrunda kanten. Och då blir det betydligt lägre frekvenser som påverkas.
Se den blå pilen.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2087
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav hcl » 2020-02-07 21:03

Tangband skrev:Korrekt, nattlorden.

Men ljud kommer från baselementet, som är omgiven av en kant på 19 cm i diameter, som är 1 cm tjock. Ljudet kommer att studsa mellan dessa 19 cm , mot den 1 cm tjocka cirkelrunda kanten. Och då blir det betydligt lägre frekvenser som påverkas.
Se den blå pilen.


1 cm kanten är allt för smal för att utgöra mer än en diffus spridare. Det blir nog inte mycket av den stårnde vågen där...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tidigare - Rocred Records

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41242
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Harbeth monitor 30 testad av audiosciencereview

Inläggav petersteindl » 2020-02-07 21:22

Tangband skrev:
petersteindl skrev:
Tangband skrev:Med tanke på att baselementet monterats bakifrån baffeln och att hålets diameter på ca 19 cm utgör en kant på ungefär 1 cm så tycker jag frekvenskurvorna ser ovanligt bra ut med tanke på diffraktion . Räknar man lite på våglängder så borde det väl synas tydliga tendenser vid vissa frekvenser.


Vill nog snarast hävda motsatsen. Vilka frekvenser menar du att det skulle synas tydliga tendenser, du som räknat på våglängder?

Mvh
Peter


Motsatsen till vad ?

Om diametern är 19 cm och kanten är 1 cm djup och ljudet studsar kant i kant så borde det väl uppstå en konstruktiv reflex vid en viss frekvens ? Men det verkar inte göra det enligt kurvorna. Är det då ok att montera ett baselement bakifrån i en baffel utan att det blir diffraktion ?
Är det endast diskanter som mår illa av tvära kanter på en baffel ?


Ändra djupet från 1 cm till 19 cm så får du se på skillnad. Då det gäller diametern och omkretsen så kan du räkna på när högtalarelementet slutar vara rundstrålande och om högtalarelementet har riktat ljud med loobning så blir inverkan från kanten minimal och är basens delningsfrekvens tillräckligt långt ifrån, så är det ett ickeproblem. Reflexer och diffraktion är inte samma sak. På den högtalaren kommer diffraktion uppstå då ljudvågorna skall runda högtalarlådans väggar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster