Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-03-31 13:03

Lite julafton för mig. 8) Jag äger ju denna högtalare och känner väl till hur den låter både passivt och i eget aktivt utförande.

https://www.audiosciencereview.com/foru ... nts.12298/

Precis som Amirm visat, så finns det ett problem med en resonans i compressionsdrivern vid 1,4 kHz, som dessutom råkar vara högtalarens passiva delningsfrekvens.
Senast redigerad av Tangband 2020-03-31 13:18, redigerad totalt 2 gånger.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-03-31 13:08

Power response är nästan outstanding bra :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-03-31 13:16

Genom att köra högtalaren i aktiv drift med dsp filter så kan man komma runt en del problem med högtalaren.
Peaken vid 1,4 kHz hörs även om du delar vid den frekvensen med aktiva filter, oavsett branthet.
Delningsfrekvensen som är vald för det passiva filtret är för låg. Den optimala delningen för Jbl 530 är istället 1,8 kHz akustiskt med minst 24 dB/okt linkwitz Riley branthet. Delning vid 1,9 kHz och uppåt låter sämre.

Med delning vid 1,8 kHz akustiskt låter högtalaren mindre pressat och tangerar enligt min mening bland det bästa som finns för en 2-vägare.

Jag provade även att använda ett motstånd på 2,7 ohm i serie med kompressionsdrivern för att minska dynamisk kompression vid aktiv drift, men i det här fallet blev det ingen förbättring.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-03-31 13:23

Det som Amirm inte kommenterat är att högtalaren i passivt utförande har lite för mycket energi i en normal lägenhet vid ungefär 125 Hz. Ungefär 2 dB. Istället tycker Amirm att det är lite för lite bas, vilket troligen beror på att han lyssnar i ett stort garage utan en högtalarvägg precis nära.

”Speaker Listening Tests
I started my listening tests with just the single EQ for my room mode where I place the speakers and sit. Here, the sound was one of the least bright or offensive of any speaker I have tested. There is not a "bright" bone in the body of the JBL 530. That also makes it less exciting to listen to. To give it some oomph and warmth, I dialed in a shelf boost below 200 Hz. ”

Lennart
 
Inlägg: 1224
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Lennart » 2020-03-31 14:46

Tangband: Läste du recensionen på Elac DBR-62? Ser också ut att vara en väldesignad/prisvärd 2-vägare till rimligt pris här i Svedala.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/

Lennart
 
Inlägg: 1224
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Lennart » 2020-03-31 14:46

Tangband: Läste du recensionen på Elac DBR-62? Ser också ut att vara en väldesignad/prisvärd 2-vägare till rimligt pris här i Svedala.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-03-31 14:59

Lennart skrev:Tangband: Läste du recensionen på Elac DBR-62? Ser också ut att vara en väldesignad/prisvärd 2-vägare till rimligt pris här i Svedala.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/


Jo den där verkar väldigt intressant . Skulle vilja provlyssna på den :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-03-31 18:48

Lennart skrev:Tangband: Läste du recensionen på Elac DBR-62? Ser också ut att vara en väldesignad/prisvärd 2-vägare till rimligt pris här i Svedala.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/


Lite OT men, hur gick det med den där tpa3116 som du beställde ? Hur tyckte du förstärkaren lät ?

Lennart
 
Inlägg: 1224
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Lennart » 2020-03-31 20:40

Jo, den är modifierad med större kondensatbank enligt ditt förslag och med extern nätdel på 24V och runt 5-6 A. Men, är inte provad än.... Tänkt till uterummet nu till sommaren. Sen har jag en Topping D50s som var tänkt som ”försteg/dac” men nu har jag fått tag på en begagnad LG V30. Populär och lite eftertraktad mobiltelefon för bra analogt ljud ut via hörlursutgången. Kanske använder den som källa i stället?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-04-01 13:11

Lennart skrev:Jo, den är modifierad med större kondensatbank enligt ditt förslag och med extern nätdel på 24V och runt 5-6 A. Men, är inte provad än.... Tänkt till uterummet nu till sommaren. Sen har jag en Topping D50s som var tänkt som ”försteg/dac” men nu har jag fått tag på en begagnad LG V30. Populär och lite eftertraktad mobiltelefon för bra analogt ljud ut via hörlursutgången. Kanske använder den som källa i stället?

Det blir säkert bra :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-04-02 07:47

Här är schemat för Jbl 530, överst en bild på filtret från mina Jbl 530

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36286
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Morello » 2020-04-02 08:53

Schemat stämmer dock itne riktigt. Det skall vara två 12µF-kondingar parallellt, vilket gör 24 µF.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Kraniet » 2020-04-02 10:52

Här är lite tankar kring JBL530 från Dannie Ritchie från GR-Research

https://www.youtube.com/watch?v=0uY1ViS2BKk&t=1045s
Mvh
Magnus

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-04-02 11:44

Kraniet skrev:Här är lite tankar kring JBL530 från Dannie Ritchie från GR-Research

https://www.youtube.com/watch?v=0uY1ViS2BKk&t=1045s


Intressant video :) .

En uppenbar uppgradering som de inte nämner är lite mer dämpmaterial i lådorna. De är nästan helt tomma i original.
Jag upplevde en rätt stor förbättring med lite fårull i lådorna. :)
Och den där elaka resonansen vid 1,4 kHz för diskanten syntes ju tydligt i mätningarna i videon . Höjer man delningen till 1,8 kHz och använder brantare filter försvinner problemet.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Kraniet » 2020-04-02 14:48

Kontentan från videon är väl att högtalaren är så bra att det inte är ekonomiskt försvarbart att göra några speciella ändringar.
Mvh
Magnus

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-04-03 16:31

Kraniet skrev:Kontentan från videon är väl att högtalaren är så bra att det inte är ekonomiskt försvarbart att göra några speciella ändringar.


Eller så dålig att det inte är ekonomiskt försvarbart... högtalaren är inte jättedyr i inköp. Det finns en hel del passiva högtalare av andra märken i samma prisklass som låter bättre. Aktiva Jbl lcr305 mkII låter lite bättre på en del sätt än passiva Jbl 530 och kostar mindre än hälften.

Angående videon: De ger inget konkret på vad som skulle kunna göras bättre och hur , bara att de konstaterar att kompressionsdrivern har en resonans vid 1,4 kHz. Ingen lösning på problemet. De nämner att de stora spolarna med järnkärna kan bytas till bättre luftlindade.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23703
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav RogerGustavsson » 2020-04-03 17:05

Morello skrev:Schemat stämmer dock itne riktigt. Det skall vara två 12µF-kondingar parallellt, vilket gör 24 µF.


Kan det vara så att det saknas komponenterna för bas filtret på bilden?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-04-03 19:12

RogerGustavsson skrev:
Morello skrev:Schemat stämmer dock itne riktigt. Det skall vara två 12µF-kondingar parallellt, vilket gör 24 µF.


Kan det vara så att det saknas komponenterna för bas filtret på bilden?


Kan det vara så att de där 12 uF kondingarna på mitt kort är paralellkopplade ? Isådanafall stämmer själva värdet ?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23703
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav RogerGustavsson » 2020-04-03 20:07

Det verkar vara 16 komponenter på bilden och 18 i schemat. Stora spolen längst upp på bilden och de två svarta elektrolyterna skulle kunna vara basfiltret. Saknas det inte en filmkondensator på 12 µF?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-04-03 20:36

Här är en annan bild med kretskortet

https://www.audiosciencereview.com/foru ... 215/page-2

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-04-04 07:49

Han som skruvade isär högtalarna, har gjort en lyssningsreview också .
https://youtu.be/ylaXtBZozRA

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-12-22 23:26

RogerGustavsson skrev:Det verkar vara 16 komponenter på bilden och 18 i schemat. Stora spolen längst upp på bilden och de två svarta elektrolyterna skulle kunna vara basfiltret. Saknas det inte en filmkondensator på 12 µF?


Tack för att du var uppmärksam !
Har kollat vidare och 12 uf kondingen fattas inte , problemet är snarare att det är en elektrolyt som sitter i diskantdelen :? .

På flera amerikanska forum rapporteras det om förbättringar i ljudet genom att byta denna till polypropylen.

Visuellt ser det ut såhär - kondensatorn till höger är paralellkondingen till boomern på 24 uf, den gröna pilen .
Elektrolytkondensatorn vid den blå pilen är på 12 uf och sitter i filtret till diskanthornet, - märkt D.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-12-22 23:34

Högtalarens enda klangliga fel enligt audiosciencereview är att området vid 1,4 kHz har ca 2 dB för stark energi med q=5.

Är det en bra eller dålig idé att byta ut paralellspolen till diskanthornet från 0,9 mH till 0,8 mH ?
Hur påverkas frekvensgången ? Blir puckeln vid 1,4 kHz rakare ?

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12705
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav sportbilsentusiasten » 2020-12-23 00:33

Tangband skrev:
Kraniet skrev:Kontentan från videon är väl att högtalaren är så bra att det inte är ekonomiskt försvarbart att göra några speciella ändringar.


Eller så dålig att det inte är ekonomiskt försvarbart... högtalaren är inte jättedyr i inköp. Det finns en hel del passiva högtalare av andra märken i samma prisklass som låter bättre. Aktiva Jbl lcr305 mkII låter lite bättre på en del sätt än passiva Jbl 530 och kostar mindre än hälften.

Har 7st LCR305 och de är sjukt bra för pengarna, OBS gäller mkI-versionen.
Finns ofta på blocket.
Kräver dock ett stabilt stativ för att vara riktigt bra.

Har även 4st av de matchande subbarna LSR310, lika sjukt prisvärda.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7909
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav I-or » 2020-12-23 16:58

Jag har lite svårt att förstå varför man skulle lägga ned massor av tid på att försöka modifiera en högtalare som ändå har så pass påtagliga brister inom flera områden*. Jag förstår precis hur JBL-ingenjörerna har resonerat och hur de har försökt att hjälpligt dölja de brister man alltid får med en låg BOM (Bill Of Materials). Om man inte är nöjd bör man hellre köpa en lite dyrare högtalare, en bra byggsats eller bra element och konstruera den själv om man har kunskaperna. Om man dessutom utnyttjar ekvalisering är det svårt att misslyckas om man håller sig till standardlösningar.


*Kompressionsdrivern och hornet uppvisar en del fula resonanser med frekvensgångsavvikelser och distorsionstoppar och inte minst bör oroligheterna från ca 8 kHz och framförallt den övre gränsfrekvensen om ca 16 kHz vara tydligt hörbara. 5"-elementet presterar någorlunda väl, men uppvisar förstås ganska hög THD.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Tangband » 2020-12-23 20:43

I-or skrev:Jag har lite svårt att förstå varför man skulle lägga ned massor av tid på att försöka modifiera en högtalare som ändå har så pass påtagliga brister inom flera områden*. Jag förstår precis hur JBL-ingenjörerna har resonerat och hur de har försökt att hjälpligt dölja de brister man alltid får med en låg BOM (Bill Of Materials). Om man inte är nöjd bör man hellre köpa en lite dyrare högtalare, en bra byggsats eller bra element och konstruera den själv om man har kunskaperna. Om man dessutom utnyttjar ekvalisering är det svårt att misslyckas om man håller sig till standardlösningar.


*Kompressionsdrivern och hornet uppvisar en del fula resonanser med frekvensgångsavvikelser och distorsionstoppar och inte minst bör oroligheterna från ca 8 kHz och framförallt den övre gränsfrekvensen om ca 16 kHz vara tydligt hörbara. 5"-elementet presterar någorlunda väl, men uppvisar förstås ganska hög THD.


Självbedrägeri är väl lite av det som många DIY:are håller på med angående att försöka modifiera befintliga konstruktioner . Jag är inget undantag :oops:

Vad händer om jag minskar paralellspolen för diskanthornet från 0,9 mH till 0,8 mH ? Det borde väl skicka upp diskantdelningen nån kHz så den där peaken vid 1,4 kHz kan undvikas ? Eller är jag ute och cyklar nu ? :oops:

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Zeeall » 2020-12-24 00:28

Lennart skrev:Tangband: Läste du recensionen på Elac DBR-62? Ser också ut att vara en väldesignad/prisvärd 2-vägare till rimligt pris här i Svedala.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/


DBR62 verkar ju vara den bästa högtalaren i prisklassen, just nu.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav Baffel » 2020-12-24 00:34

Den här då? Det är tydligen tidigare anställda på JBL som konstruerat dem

Kali Audio LP-6
https://www.blocket.se/annons/goteborg/ ... _/87984862

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7909
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Jbl 530 testad av audiosciencereview!

Inläggav I-or » 2020-12-24 03:07

Tangband skrev:Självbedrägeri är väl lite av det som många DIY:are håller på med angående att försöka modifiera befintliga konstruktioner . Jag är inget undantag :oops:

Vad händer om jag minskar paralellspolen för diskanthornet från 0,9 mH till 0,8 mH ? Det borde väl skicka upp diskantdelningen nån kHz så den där peaken vid 1,4 kHz kan undvikas ? Eller är jag ute och cyklar nu ? :oops:


Nej, du har delvis rätt. Du kan sänka nivån från diskanthornet vid 1,4 kHz genom att minska induktansen. Problemet är att du då sänker nivån även vid 2 kHz, vilket du inte vill. Sedan är filterfunktionen ganska komplex som det ser ut och du kommer även att få förändringar högre upp i frekvens. Du kan bara få till exakt den dämpning du vill ha genom en större modifiering av filtret. Det vore förstås mycket enklare att ekvalisera istället.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], mrk och 13 gäster