digital coaxial kabel

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

digital coaxial kabel

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-13 23:00

hur kan man själv bygga en riktigt bra sådan?
vilka kontakter ovh vilka ledare? skärm? kom med tips
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2006-04-26 15:25, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-13 23:33

Kabel KTV 0.8/3.6
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=se&vat=0&dok=182523.htm

Kontaktdon
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?dok=142153.htm

Finns liknande kontaktdon på Biltema för lägre pris.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-13 23:51

tackar
blir detta resultatet bra då? elller ska man satsa på en 500kr köpkabel om man vill ha bra ljud?

Användarvisningsbild
MartinX
 
Inlägg: 166
Blev medlem: 2004-09-07
Ort: Västra Frölunda

Inläggav MartinX » 2006-03-14 00:15

Själv kör jag med med KTV 1,1/4,9 för den har fräckare data, ingen aning om det låter bättre än något annat men det har funkat bra i ca 1 år. Huruvida digitalkablar gör skillnad är en festlig debatt, själv tycker jag att omdömmen i hifipressen typ -Den här digitalkabeln har dålig bas, är ytterst märkliga, hur skulle kabeln kunna paja bara basinformationen? Det är ju en inte helt okomplicerad funktion att få till digitalt. Nej satsa du på korrekt impedans och gedigna kontakter (typ biltema) och spara flera hundra. DIY konceptet är så billigt att du kan bygga en massa kablar bara för att prova, man har ju börjat i fel ände om man köper dyr kabel först och sedan uptäcker att ultrabillig låter lika bra.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 01:10

okej tackar
men man ska inte ha nån skärm då asså?
vad skiljer igentligen vanliga signalkablar ifrån digitalkablar? är ju samma kontakter iaf

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 01:25

Det är skärm i kablarna vi nämnde ovan.

Det skiljer inget mellan digitala kablar och signaldito (analoga) förutom att man för en digital kabel kräver en karakteristisk impedans på 75 ohm. Fär analoga kablar spelar impedansen ingen roll, man är där mer intresserad av dess kapacitans.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
MartinX
 
Inlägg: 166
Blev medlem: 2004-09-07
Ort: Västra Frölunda

Inläggav MartinX » 2006-03-14 01:30

Du skall absolut ha skärm på digitalkabeln, vad fick dig att tro motsatsen? De föreslagna KTV kablarna har alla skärm, som alla koaxialkablar. En digitalkabel skall ha en väl definerad karaktäristisk impedans (75ohm) på analoga signalkablar spelar detta inte någon större roll, det går utmärkt att använda digitalkabeln som analog kabel om man vill.

Jag antar att du inte har balanserad digitalutgång med XLR kontakt för då passar koaxialkabel inte alls.

EDIT: Oj Jax var snabbare än mig.....

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-03-14 09:44

"Jag antar att du inte har balanserad digitalutgång med XLR kontakt för då passar koaxialkabel inte alls."
..[/i][/quote]
Varför passar inte koaxkabel vid AES/EBU??

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 09:47

AES/EBU ska ha partvinnad kabel med 110 ohm karakteristisk impedans.

Analoga balanserade signalkablar kan göras av ett par tvinnade koaxialkalar däremot.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 10:54

ahh såg att dom var skärmade nu, tack för hjälpen

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 12:02

det finns ju ett antal olika kontakter på elfas hemsida, vilka e bäst? är det bätre att köpa 100kr kontakter än 40?

länk

antisidoscrollningsmaffian var här... nästa gång editeras det inte utan raderas.

/naqref
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2006-03-14 12:20, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2006-03-14 12:05

Ju dyrare dessto bättre, be att få betala dubbla priset i kassan så blir kontakterna ännu bättre 8)
Class only looks like arrogance from below.

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-03-14 14:11

Annars finns det färdiga som inte kostar såå mycket

http://www.hembiobutiken.com/produkter. ... tal&ppris=

Jag har 3 st, billigaste kostar 50 spänn och dyraste säkert en femhundring.. skillnad? nej självklart inte..

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Ang. impedans

Inläggav Nefilim » 2006-03-14 15:57

Vad händer om inte impedansen är på 75 Ohm för vanlig elektrisk överföring, kontra 110 Ohm för den ballade? Hur är man säker på att det är rätt impedans på t.ex phono/XLR-kontakter? 8O :?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 16:00

precis måste inte kontakterna har rätt motstånd me?
hade tänkt biltemas 31-415

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 16:13

Ingen phonokontakt (RCA) har rätt karakteristisk impedans. Man klarar sig ändå för att impedansfelet är så pass kort i förhållande till frekvensen hos signalen i en digitalkabel. Man kan leta efter kontakter med så kort fel som möjligt, Biltema 35-878 är bättre ur denna synvinkel än 31-415. XLR ligger rätt bra till i impedans.

Har man fel impedans på kabeln får man reflektioner som trasar sönder flankerna på den digitala signalen som gärna ökar jittret.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2006-03-14 16:15

adzer skrev:precis måste inte kontakterna har rätt motstånd me?
hade tänkt biltemas 31-415


Motstånd? Du menar karakteristisk impedans? Frågan är om det är så kritiskt eftersom kontakten är så kort. Egentligen är det absurt att inte alla använder 75-ohms BNC-kontakter istället

Edit: Jax hann före
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 16:20

Rydberg skrev:
adzer skrev:precis måste inte kontakterna har rätt motstånd me?
hade tänkt biltemas 31-415


Motstånd? Du menar karakteristisk impedans? Frågan är om det är så kritiskt eftersom kontakten är så kort. Egentligen är det absurt att inte alla använder 75-ohms BNC-kontakter istället

Edit: Jax hann före


precis
så 35-878 är bättre än 31-415?

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2006-03-14 16:26

adzer skrev:
Rydberg skrev:
adzer skrev:precis måste inte kontakterna har rätt motstånd me?
hade tänkt biltemas 31-415


Motstånd? Du menar karakteristisk impedans? Frågan är om det är så kritiskt eftersom kontakten är så kort. Egentligen är det absurt att inte alla använder 75-ohms BNC-kontakter istället

Edit: Jax hann före


precis
så 35-878 är bättre än 31-415?


Helt omöjlig fråga att svara på, dessutom är ju oftast inte längden på kontakten liktydigt med längden på ledningsbanan i kontakten. Skulle tror att båda kontakterna fungerar
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 16:33

Rydberg skrev:
adzer skrev:
Rydberg skrev:
adzer skrev:precis måste inte kontakterna har rätt motstånd me?
hade tänkt biltemas 31-415


Motstånd? Du menar karakteristisk impedans? Frågan är om det är så kritiskt eftersom kontakten är så kort. Egentligen är det absurt att inte alla använder 75-ohms BNC-kontakter istället

Edit: Jax hann före


precis
så 35-878 är bättre än 31-415?


Helt omöjlig fråga att svara på, dessutom är ju oftast inte längden på kontakten liktydigt med längden på ledningsbanan i kontakten. Skulle tror att båda kontakterna fungerar


tänkte bara på det jax sa, men funkar båda kör jag på den med klämhylsa

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 19:52

BengtO skrev:Annars finns det färdiga som inte kostar såå mycket

http://www.hembiobutiken.com/produkter. ... tal&ppris=

Jag har 3 st, billigaste kostar 50 spänn och dyraste säkert en femhundring.. skillnad? nej självklart inte..


jo har funderat på denna annars
skulle den vara bättre än den man bygger själv?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 20:12

Rydberg skrev:
adzer skrev:precis
så 35-878 är bättre än 31-415?


Helt omöjlig fråga att svara på, dessutom är ju oftast inte längden på kontakten liktydigt med längden på ledningsbanan i kontakten. Skulle tror att båda kontakterna fungerar

Eftersom jag undersökt saken 8O så har 35-878 mindre fel än den andra. Därmed inte sagt att det betyder fungera eller inte, troligen fungerar båda ungefär lika bra men 35-878 är enklast att montera.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 20:27

Jax skrev:
Rydberg skrev:
adzer skrev:precis
så 35-878 är bättre än 31-415?


Helt omöjlig fråga att svara på, dessutom är ju oftast inte längden på kontakten liktydigt med längden på ledningsbanan i kontakten. Skulle tror att båda kontakterna fungerar

Eftersom jag undersökt saken 8O så har 35-878 mindre fel än den andra. Därmed inte sagt att det betyder fungera eller inte, troligen fungerar båda ungefär lika bra men 35-878 är enklast att montera.


så jag borde ta 35-878?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 20:29

Ja jag tycker det. Du slipper besväret att löda skärmen då vilket är den stora nackdelen med den andra.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
MartinX
 
Inlägg: 166
Blev medlem: 2004-09-07
Ort: Västra Frölunda

Inläggav MartinX » 2006-03-14 20:45

Eftersom jag undersökt saken 8O så har 35-878 mindre fel än den andra.

Berätta gärna mer om detta, nu blev jag nyfiken, det skulle vara interessant om du hade några tips hur man utvärderar sånt. Är det praktiskt genomförbart utan specialinstrumentering?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 21:16

Enda specialinstrument jag behöver är ett par läsglasögon då jag är lite gammal 8O

Dvs man ser på kontaktdonen hur pass kort impedansfelet kan hållas när de monteras.

Lite vidare förklaring, impedansfelet börjar från där skärmen slutar på kabeln till motsvarande skärmslut på andra sidan honan (eller termineringsmotstånd). Denna sträcka ska minimeras för minsta möjliga fel.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
MartinX
 
Inlägg: 166
Blev medlem: 2004-09-07
Ort: Västra Frölunda

Inläggav MartinX » 2006-03-14 21:29

Jag trodde du gjort några spännande mätningar :cry: . Men då tänkte jag rätt i alla fall då jag lödde min digitalkabels skärm så nära pinänden som möjligt, fast jag har använt "fel" biltemakontakt.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 21:57

Jadå det är helt korrekt tänkt :)
- Militant slacker

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2006-03-14 22:18

elfa kanske har några bättre kontakter än biltema? så slipper man handla på 2ställen
42-257-02 tex

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-14 22:34

Ja det är de jag länkade till i min första post i tråden :)
- Militant slacker

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 235 gäster