Driva B&W 802 N

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9898
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav sprudel » 2020-09-04 22:18

Går utmärkt att läsa om samma fenomen här från Stereophile när man lyssnar på Benchmark AHB2 och provar steget med två olika högtalare.

https://www.stereophile.com/content/ben ... ier-page-2
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-04 23:10

RogerGustavsson skrev:
tomsk skrev:En anledning till är att jag vill ja dynamik knäpptyst om det är tyst.


Likställer du möjligen dynamik med hög ljudnivå? Lindroos har redan beskrivit hur lite skillnad det blir i ljudnivå mellan de där stegen. Dynamik är skillnaden mellan svagt och starkt och det är en bristvara i nästan alla nya fonogram.

Dynamik när det inte är komprimerat luft mellan inte hopptryckt bandbredd som är full med ljud .
Ja det kanske är i mtrl in......
Men är om det är tyst så är det tyst inget brus även på högre volym. Men skit in förstärkt skit ut.
Då blir väl nästa byte eller komplettering försteget

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-04 23:15

jockewe skrev:
tomsk skrev:
jockewe skrev:Det finns möjlighet att brygga 5200 så du får 2x400, 1x200 något som dina högtalare säkert skulle kunna gilla kanske ännu bättre! Man måste bara bygga om 2 st Y-xlr kablar (ena kontakten på y delen löds om)
Hursomhelst grattis!
/Joakim

Ok tack för tipsen och återkopplingen
Kan man inte bygga rca kontakten. ,??
Mvh Tomas


Nej du kan endast brygga XLR och det är en VÄLDIGT noggrann procedur där du ska mäta kabeln noga innan du kopplar in!
läs här
"As for bridging the CA-5200, you would need to create yourself a custom input cable. This is a XLR cable but with signal pins 2 & 3 reversed. You need one reversed cable and one standard cable to make this work. Keep in mind that you cannot use the single ended inputs to bridge the CA-5200. These cables are to be used between the preamp and the CA-5200 XLR inputs.
*
As for the outputs of the CA-5200, you will need to link both ground posts of each amplifier pair used for bridging. So the 2 black (-) posts need to be linked with a big gauge wire. The output to the speaker will be the 2 red (+) posts. The standard cable output channel will represent the (+) of the speaker. The reverse cable output channel will represent the (-) of the speaker.
*
For example using CH1 & 2 bridged.
*
CH1 black post (-)ß(tied together)àCH2 black post (-)
Standard cable CH1 red post (+)à(+) of speaker
Reversed cable CH2 red post (+)à(-) of speaker
*
Make sure not connect any common grounds to the negative speaker terminal as this will not be a ground, it will be the negative phase (live). Connecting a ground here could possibly blow the amplifier as you would be shorting it. I thought I had a diagram documented for this but we don’t. It is not common practice to bridge Delta I series amplifiers and not recommended."


Och här :
BRIDGING PROCEDURE
1. Ensure that the amplifier(s)/Pre-amp/Processor are OFF and disconnected from all power supplies
2. Using a good gauge speaker cable (preferably 10 gauge or better) connect the amplifier’s negative outputs of the 2 channels that you want to bridge.
3. Take the LEFT speaker cable and connect the positive end to Channel 1 and the negative end to Channel 2.
4. Repeat as necessary for the other channels/ amplifiers
5. Using the XLR “Y” cable, connect the MALE NON-inverted end to the amplifier’s CH1 XLR input, and the MALE INVERTED to the amplifier’s CH2 XLR input.
6. Repeat as necessary for the other channels/amplifiers.
7. Take the female end of the XLR “Y” cable and connect it to the LEFT XLR output on your Pre-amp/ Processor.
8. Repeat as necessary, connecting the female end of the XLR “Y” cable to the appropriate input on your Pre-amp/ Processor for the other channels/amplifiers.

Note on Bridging Delta Multichannel Amplifiers:
When bridging multi channel Delta amplifiers the best sound is delivered by bridging the channels that are physically closest to each other (channel 1 with channel 4; channel 3 with channel 5).


Om du är osäker på detta så gör det INTE! Det blir bara en smäll och sedan blir du ledsen!

Angående centerkanal så kommer du inte att bli glad om inte diskanterna har ungefär samma klang, detta sagt så vill du också ha en naturlig
klang på röster så det kan inte vara för basfattig center. Jag hade en Matrix HTM (samma diskant element som 801 matrix series3) men den var för "tunn"
i längden så jag bytte till en HTM1 Nautilus. Resultatet är inte längre lika omärkliga panoreringar som tidigare men fylliga vackra röster så länge de håller sig i centern.

Efter denna "upplevelse" kan jag inte rekommendera att blanda högtalare.


Tack för tipset mmm vill inte bli ledsen.
Om du läst tidigare då är tandbetgen mycket lik i klang och detalj ngt stor dock
Och basen går ner strax under 30hz.lan nog vara lila bra som html1.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1654
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav Ted_B » 2020-09-04 23:26

Det är helt obegripligt vad du skriver, läs igenom vad det verkligen står innan du postar dina inlägg 8O
The World's Mine Oyster

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-04 23:29

FBK skrev:
tomsk skrev:
FBK skrev:+1 Och jag är nog en av de som lyssnat mest på dina högtalare, men det verkar som du inte vill ta dig till mina råd på riktigt så,och du gör som du vill naturligtvis. Men att blanda in Septon tekniker är ju lite roligt, hur mycket har dem lyssnat på nämna högtalare med olika drivning liksom och de är återförsäljare för Marantz. Och Marantz ä ju inte kända för att göra kraftfulla grejer som klarar att driva bra i låga impedanser. Så jag vill nog påstå att mina ord väger klart tyngre.
Men mitt första råd var att har du ont om pengar så byt högtalare för om du driver dina högtalare fel så blir det liksom att köra Porsche med gamla hjul ifrån en gammal Volkswagen Bubbla och det blir så med ditt Marantz steg.
Här ser du två olika slutsteg med samma "data" dvs 125W per kanal,. Vilket tror du driver svårare högtalare bäst? Jag har slutsteget under det Emotiva på bilden dvs. A-150 som är på 75Watt per kanal och jag tror det har mer kraft än ditt Marantz. Watt och Watt kan vara helt olika. Sedan finns det inga bra bilder på hur CA-2200 ser ut inuti. Men det är ofantligt mer kraftfullt uppbyggt än Emotiva på bilden, även om det bara skiljer 75watt på papperet. Köp https://hifi-musik.se/test/e/2632/ så kan du läsa hur ofantligt bra CA-2200 låter och mäter.
[ Bild ]

Konstigt vad dom är nämligen för classe med.....
Dessutom hade du lagt in bild på marantz mm8077????
Dessutom är mm8077 spelat till 150 W 8 ohm 180 6 ohm
Vad säger det att titta på bilder???
Som vanligt så tror många...
Marantz levererar inte osv...
Fullt möjligt att det är så men skulle vilja ha mera FAKTA att det är så.. :mrgreen:
INGEN har hittills visat ngn strömmkub eller liknande.
Varför dumt att prata med olika källor?????
Är väl mera tveksamt att bara inhämta info från ett vist håll.
Jag har sett syrömkuben på classe.
Därför ställde jag frågorna om skydskretsar.
Använder mm8077 bara till fronterna.
Och ja jag kommer köpa ca5200.
Och ja jag tycker det är rimligt att ifrågasätta.
Verkar råda olika meningar om hur svårdrivna dessa är.
INGEN har svarat på objektiva frågor hur andra högtalare beter sig

Som man ropar får man svar i skogen, och du verkar inte tro på vad någon säger. När du växt in i denna hobby så räcker ofta bilder för att man ska kunna se skillnader på hur olika slutsteg är uppbyggt. Och du kommer bli överraskad över skillnaderna mellan Marantz och Classe, var så säker. :mrgreen:


Ja vi får väl se och jag hoppas du har rätt om jag lägger ner 34 000
Och hmmmmm växt in i hobbyn.????
Har varit intresserad länge vart hos Ingmar
O vart på åtskilliga mässor och ursäkta mig har hört massor med underliga påståenden förmodligen nonsens med
Tex ngn som skull sätta Bremen eller vad han hette dom utvecklade ägg högtalare för väg.mgn som påstod ngt som var dryg han hade varit med i ngn förening så han visste bättre tills det visade sig att btrmem varit ordförande eller i styrelsen som kunden hänvisade till

Och allvarligt...... Hur mycket och på vilket sätt påverkat träklossar under högtalarkablar som det påstås?????
Just kablarna o sig verkar vara för sagoberättate som vill tjäna pengar????
Dock är jag intresserad av att lyssna på musik så bra som möjligt med min budget
Och passar på att tacka för alla tips
INGEN har på ngt sätt gett info om MM8077 närmast 7055
Mvh Tomas

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9898
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav sprudel » 2020-09-05 08:10

Är du ett troll?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav jonasp » 2020-09-05 08:22

Tomsk, jag uppmanar dig att tänka igenom vad du skriver och läsa dina inlägg innan du postar dem. Nu ser det mest ut som en blandning mellan fyllesvammel och insinuationer.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28133
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav hifikg » 2020-09-05 13:16

jonasp skrev:Tomsk, jag uppmanar dig att tänka igenom vad du skriver och läsa dina inlägg innan du postar dem. Nu ser det mest ut som en blandning mellan fyllesvammel och insinuationer.


Google Translate?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12357
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav distad » 2020-09-05 14:06

sprudel skrev:Är du ett troll?

Jag försökte verkligen hjälpa till och vara trevlig, men märkt med tiden att motparten inte verkar ta mina inlägg som sådana utan det kommer allt möjligt så jag har lagt ner.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav jonasp » 2020-09-05 14:56

hifikg skrev:
jonasp skrev:Tomsk, jag uppmanar dig att tänka igenom vad du skriver och läsa dina inlägg innan du postar dem. Nu ser det mest ut som en blandning mellan fyllesvammel och insinuationer.


Google Translate?


Är min svenska så dålig? :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1607
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav jockewe » 2020-09-05 16:38

Om en person uttrycker sig sämre och onyanserat PÅKALLAR det inte att alla andra ska börja kasta sand i sandlådan eller?

Varför inte hjälpa till om man kan och VILL och bara släppa det man inte kan göra något åt? (som t.ex. helt ovidkommande åsikter om diverse saker)

Jag kände hur taket nu hamnade på 1,5 meter helt i onödan. Skärpning!
/J
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12357
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav distad » 2020-09-05 18:16

jockewe skrev:Om en person uttrycker sig sämre och onyanserat PÅKALLAR det inte att alla andra ska börja kasta sand i sandlådan eller?

Varför inte hjälpa till om man kan och VILL och bara släppa det man inte kan göra något åt? (som t.ex. helt ovidkommande åsikter om diverse saker)

Jag kände hur taket nu hamnade på 1,5 meter helt i onödan. Skärpning!
/J

Nu blev jag nyfiken. Vem har sänkt taket till 1,5 meter i onödan ?
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-05 22:37

Tack för alla tips

Nu har jag vart och hämtat classe ca5200.
Jag ska ha en shoutout mellan marantz och classe så ska jag se vad JAG tycker ...
Angående att påstå att mina inlägg liknar fyllesvamel för att sedan säga att JAG insinuera. Är ju betänkligt...
Man skulle kunna tolka just det påståendet om fyllesvamel för just insinuation......
Men nog om det.
Ja jag skulle absolut kunnat läst igenom mina tidigare inlägg INNAN jag postat dom och tagit bort aoutokorrekt i telefonen...och ber om ursäkt för den slappheten.
Men att dömma en person pga verbal färdighet framstår som lite mindre genomtänkt...
Ta tex Sthepen Hawkins .. kanske inte korrekt artikulerat men hjärnan var det inget fel på.
..och nej jag jämför mig inte med honom bara en princip
Om jag nu inte blir blockad då det med stor klarhet och i röd text framgår att jag varnats...
Personligen är jag undrande om man inte kritiskt får ifrågasätta "vedertagna sanningar "

Just den frågeställningen skulle jag kunna utveckla men avböjer för den har ringa betydelse för rubriken i tråden...

Vet inte om jag tycket jag struntat i råd som vissa gett mig när jag inskagfadr detta steg.....

Slutsteget uppburit i lägenheten.. ja något är det som väger kan man konstatera
Mvh Tomas

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28133
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav hifikg » 2020-09-05 22:46

tomsk skrev:Tack för alla tips

Nu har jag vart och hämtat classe ca5200.
Jag ska ha en shoutout mellan marantz och classe så ska jag se vad JAG tycker ...
Angående att påstå att mina inlägg liknar fyllesvamel för att sedan säga att JAG insinuera. Är ju betänkligt...
Man skulle kunna tolka just det påståendet om fyllesvamel för just insinuation......
Men nog om det.
Ja jag skulle absolut kunnat läst igenom mina tidigare inlägg INNAN jag postat dom och tagit bort aoutokorrekt i telefonen...och ber om ursäkt för den slappheten.
Men att dömma en person pga verbal färdighet framstår som lite mindre genomtänkt...
Ta tex Sthepen Hawkins .. kanske inte korrekt artikulerat men hjärnan var det inget fel på.
..och nej jag jämför mig inte med honom bara en princip
Om jag nu inte blir blockad då det med stor klarhet och i röd text framgår att jag varnats...
Personligen är jag undrande om man inte kritiskt får ifrågasätta "vedertagna sanningar "

Just den frågeställningen skulle jag kunna utveckla men avböjer för den har ringa betydelse för rubriken i tråden...

Vet inte om jag tycket jag struntat i råd som vissa gett mig när jag inskagfadr detta steg.....

Slutsteget uppburit i lägenheten.. ja något är det som väger kan man konstatera
Mvh Tomas


Det är väl såna här meningar t ex

"Tex ngn som skull sätta Bremen eller vad han hette dom utvecklade ägg högtalare för väg.mgn som påstod ngt som var dryg han hade varit med i ngn förening så han visste bättre tills det visade sig att btrmem varit ordförande eller i styrelsen som kunden hänvisade till"

som är något svårtolkade o kan ge upphov till missförstånd.
Ser fram mot dina egna åsikter och hoppas att du kommer sitta nöjd när röken skingrats!
Sitter nöjd :)

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-05 22:47

sprudel skrev:Då råder jag dig att läsa synpunkter från andra innehavare av samma högtalare. Brukar finnas specialavdelningar på olika forum. Jag köpte mitt steg efter fantastiska recensioner oprövat eftersom det inte finns tillgängligt i Sverige. Hade det inte fallit mig i smaken så fick det bli till salu igen. Så, i detta läget, köp dig ditt Classe, spela länge och är du inte nöjd så säljer du igen.

Tack för tipset har gjort som du föreslår så en viss inverkan på beslutet kan du haft..
Mvh Tomas

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav jonasp » 2020-09-05 22:51

Jag tror det är läge för ett par förtydligande.

Nej, du är inte varnad. Det ska betydligt mer till för att du ska bli blockad/varnad.

Däremot uppmanade jag dig att skriva tydligare. De två inläggen som det reagerades på (det trillade in rapporter) var oerhört svåra att förstå och påminde mest om raljerande - dina föregående inlägg var mycket tydligare så uppenbarligen kan du formulera dig när du vill eller lägger tiden. Åtminstone undertecknad dömer dig inte efter verbal färdighet men några av inläggen är väldigt svårtydda. Jag eller någon annan kan naturligtvis inte tvinga dig att skriva tydligare men om du vill göra dig själv förstådd är det något som rekommenderas starkt. :wink:

Sen angående autokorrektion i telefon så kom det in något i tidigare inlägg med Bremen och ägg och dryg som jag inte tror telefonen hittade på?

För övrigt välkomnar vi ifrågasättande. Det är lite därför faktiskt kom till, en gång i tiden. Välkommen till faktiskt.io.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-05 22:55

FBK skrev:
Triggerhappy skrev:
Morello skrev:Har du läst tråden?

Nivån är bedrövligt låg nu.


Håller med.

Bygger vidare på okvalificerade subjektiviteter:
Helt okvalificerade alternativ...lite doldismärke som jag själv hovrat runt men behövde 7 kanaler...
https://hifitorget.se/visa_annons.php/a ... 105162.htm

Ang Bryston så är det 4B2 jag hade till Pi60S det bästa steg jag haft.. subjektivt.

Instämmer. Bedrövligt låg. Killen behöver något som kan lämna ordentligt med kräm och en del förslag har varit rena skämten. Men han verkar hitta något i en annan tråd som låter som ett klart vettigt alternativ.
Varför jag har lagt Classe överst i min grupp är att de brukar kunna lämna ordentligt med kräm i lägre impedanser, något som denna högtalare behöver. Tror jag läst någon test där de skrev att de aldrig hade sett en sådan perfekt mätning av något slutsteg och det var ett nyare Classe på 2x200 Watt om jag minns rätt.

Om jag kommer ihåg rätt så var det i typ hemmabiotidningen eller hifi tidningen.
Jag har nu köpt ett classe ca 5200
Så att jag inte lyssnat på dig samt andra kan jag tyvärr inte till fullo hålla med om
Mvh Tomas

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-05 22:57

sprudel skrev:Är du ett troll?

Nej är mera en jungfru :D (fyller 12 sept.)

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-05 23:08

jonasp skrev:Jag tror det är läge för ett par förtydligande.

Nej, du är inte varnad. Det ska betydligt mer till för att du ska bli blockad/varnad.

Däremot uppmanade jag dig att skriva tydligare. De två inläggen som det reagerades på (det trillade in rapporter) var oerhört svåra att förstå och påminde mest om raljerande - dina föregående inlägg var mycket tydligare så uppenbarligen kan du formulera dig när du vill eller lägger tiden. Åtminstone undertecknad dömer dig inte efter verbal färdighet men några av inläggen är väldigt svårtydda. Jag eller någon annan kan naturligtvis inte tvinga dig att skriva tydligare men om du vill göra dig själv förstådd är det något som rekommenderas starkt. :wink:

Sen angående autokorrektion i telefon så kom det in något i tidigare inlägg med Bremen och ägg och dryg som jag inte tror telefonen hittade på?

För övrigt välkomnar vi ifrågasättande. Det är lite därför faktiskt kom till, en gång i tiden. Välkommen till faktiskt.io.

Det var helt rätt
det var inte telefonen.
OBS OBS vill vara EXTREMT tydlig Bremen var väldigt trevlig saklig osv...
DET var en person i publiken som var dryg... nja nu var det egentligen flera. Vi provlyssnade väldigt blandad musik inkl hårdrock Rammstein lyssnade efter basgångar och judas priest loch ness där man hör odjuret framträda olika i olika högtalare.
Bremen förstod exakt.....
En del i publiken klagade på fel ???????? Musik osv.
Nog om det.
Och tack till alla som känner sig träffade och speciellt dom som varit specifika och/eller lagt energi på klistra in länkar
Mvh Tomas

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7110
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav goat76 » 2020-09-05 23:11

Nu blir det intressant att höra vad du tycker om det nygamla slutsteget.

Hoppas nu det gör det du vill uppnå, om inte så är det säkert lätt att sälja vidare utan någon eller med minimal förlust då det trots allt är ett respektabelt och känt slutsteg. Samma gäller högtalarna. https://hifitorget.se/visa_annons.php/b ... 107300.htm

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav jonasp » 2020-09-05 23:17

Precis. Till syvende och sist är det viktigaste att du blir nöjd med ljudet i din anläggning.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-05 23:48

goat76 skrev:Nu blir det intressant att höra vad du tycker om det nygamla slutsteget.

Hoppas nu det gör det du vill uppnå, om inte så är det säkert lätt att sälja vidare utan någon eller med minimal förlust då det trots allt är ett respektabelt och känt slutsteg. Samma gäller högtalarna. https://hifitorget.se/visa_annons.php/b ... 107300.htm

Tack för tipset
Högtalarna kommer stanna det är glasklart.
Förmodligen steget med. Åtminstone tills jag även testa med stereo förförstärkare.
Kommer återkomma med ett par frågor om förförstärkare i separat tråd
Mvh Tomas

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12357
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav distad » 2020-09-05 23:52

tomsk skrev:
FBK skrev:
Triggerhappy skrev:
Håller med.

Bygger vidare på okvalificerade subjektiviteter:
Helt okvalificerade alternativ...lite doldismärke som jag själv hovrat runt men behövde 7 kanaler...
https://hifitorget.se/visa_annons.php/a ... 105162.htm

Ang Bryston så är det 4B2 jag hade till Pi60S det bästa steg jag haft.. subjektivt.

Instämmer. Bedrövligt låg. Killen behöver något som kan lämna ordentligt med kräm och en del förslag har varit rena skämten. Men han verkar hitta något i en annan tråd som låter som ett klart vettigt alternativ.
Varför jag har lagt Classe överst i min grupp är att de brukar kunna lämna ordentligt med kräm i lägre impedanser, något som denna högtalare behöver. Tror jag läst någon test där de skrev att de aldrig hade sett en sådan perfekt mätning av något slutsteg och det var ett nyare Classe på 2x200 Watt om jag minns rätt.

Om jag kommer ihåg rätt så var det i typ hemmabiotidningen eller hifi tidningen.
Jag har nu köpt ett classe ca 5200
Så att jag inte lyssnat på dig samt andra kan jag tyvärr inte till fullo hålla med om
Mvh Tomas

När du lyssnar tänk på att det är ett steg som är neutralt, (hoppas att du gillar det) annars så finns det andra alternativ som är mer färgade även om de inte är så poppis här, men viktigast att du blir nöjd.
Ps. Tex. De äldre Classe stegen (Som tex. 400 som du tänkte på förut)drar mer mot det mörka/varma hållet. Jag har haft ett Classe CA201 (som ligger mellan dessa två serier) hemma på en slutstegsträff och det var något jag gillade skarpt, och det var mycket naturligt i mina öron utan att dra åt något håll. Hade jag haft råd då så hade jag nog köpt ett sådant.
Men det är nog MÅNGA här som är nyfikna på dina intryck!
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav xeizo » 2020-09-05 23:53

Johan_Lindroos skrev:
tomsk skrev:Jag har aldrig sagt att det inte låter bra....

Jag har däremot sagt att det inte är jättestor skillnad mot mina tandberg studio monitorer.
Lite annorlunda men inte så stor skillnad.
Har kört med en 802 på ena kanalen tandberg på andra.
Spelat cd för att jämföra samma stycke.
Olika skivor.dire status.kari Brenner Helene Sjöholm thåström.spotify premium. Fantomen på opera. Rammstein
Judas osv osv.
Ibland har jag hört likadant innan dom börjar sjunga. Läpparna lite smack från tungan vibrationer från andra instrument innan dom sätter igång.tandberg varmare ngt fylligare röst och akustiskt låter trött i gitarren mer..
Inte så underligt man funderar på om det inte ska vara större skillnad.
Köpte tandberg för 25 år sedan för 1500 hundra........
Har varit på många mässor och lyssnat på dyra högtalare som levererat sämre ??????.
Självklart vill jag inte betala för sådant som ej gör effekt.
Men åker och köper ca 5200 imorgon för 34000 då det passar in i bioanläggningen med.
Dessutom känns det mera prisvärt än rotel steget som bara har 2 kanaler vilket ställer till det med centern


Hej Tomsk!

Av svaren att döma som du har fått i diverse trådar så tycker jag att du har fått väldigt olika svar. Jag tycker inte riktigt att du fått hjälp riktigt. Jag kan tänka mig att det beror dels lite på att folk som i allmänhet skriver på nätet missförstår och tolkar lite olika, samt i vissa fall fattas det helt enkelt kunskap om sakernas tillstånd. Jag tror även det kan tänkas bero på att du skriver på ett sätt som gör det svårt att förstå dig, det saknas ord, blir fel ord, meningsbyggnadsproblem, o.dyl. Alltså inget konstigt att det blir missuppfattningar således.

Men men, skulle du kanske kunna ta det lite från början egentligen?

1) Är det något du tycker att ditt nuvarande Marantz-slutsteg saknar idag vad gäller:
1A) Ljudkvalitet? Om så är fallet, i så fall vad?
1B) Uteffekt? D.v.s. spelar du så pass starkt att det klipper? Om du inte vet så frågar jag istället: Spelar du i allmänhet väldigt starkt, eller mer "lagom"?

2) Vad är det som gör att du lätt spenderar uppåt 30 000 kr på ett annat slutsteg som du egentligen inte vet om du behöver?


Angående ditt nuvarande slutsteg så ger det ungefär 100 watt i 8 ohm innan det börjar klippa lite, och runt 150 watt vid 1% distorsion. Du behöver förstå att med ett slutsteg på 200 watt i 8 ohm så ger det bara 3 dB mer ljudtryck vilket är... inte mycket mer, bara lite! Med 400 watt så blir det 6 dB starkare än idag vilket kan ses som "nästan dubbelt men inte riktigt". Jag skulle tro att du i praktiken sällan eller nästan aldrig spelar med mer än några fåtal watt. Därför kanske du inte behöver ett större slutsteg alls!! Det ser bara mer fett ut i hyllan med ett värstingsteg och din känsla av att det är jättebra blir tillfredsställd.
Sedan har jag sett att ditt slutsteg ger liiiite mer brus på de balanserade ingångarna så det kan vara bättre att du kör med de obalanserade ingångarna istället.


Ett annat tips: skit i att glo på effektkuber eller lyssna på de som babblar om sådana, då de inte talar om hur det låter och knappt ens i praktiken då en vanlig förstärkare sällan drivs till klippning, och då spelar det väldigt liten roll hur en effektkub ser ut. Högtalaren får den ström den behöver helt enkelt när man spelar svagare än klippning. Även om kuben ser ut som skit behöver det inte innebära något som är fel på ljudet.

En annan sak som jag är väldigt kritisk till är att jag har hört Classé-steg (med den nya runda designen) som hade inbyggda fläktar som faktiskt var väldigt störande rent bullermässigt. Du kan se det som att signal/brusförhållandet blir extremt dåligt. Då måste du antingen ha slutsteget i ett annat rum eller göra en speciell ljuddämpande låda som ändå kan ventileras. Såååååå...! Om jag vore du skulle jag vid eventuell provlyssning spela starkt så att steget blir ordentligt varmt och sedan lyssna hur mycket det bullrar. Somliga Classésteg kanske inte har fläktar, så det råder jag dig till att undersöka noga innan eventuellt köp. Personligen har jag inget slutsteg med fläktar för det vill jag inte ha helt enkelt i mitt lyssningsrum. Där ska det vara tyst förutom musiken då.

Här finns en hyfsat bra mätrapport på ditt slutsteg:
https://www.soundandvision.com/content/ ... s-measures



Personligen tycker jag INTE att du ska byta såvida du inte har starka skäl för det. Förvisso kan man byta slutsteg på känslomässiga grunder också, eller andra skäl. (det har jag själv gjort flera gånger med inte bara ljudrelaterade saker) Jag menar bara att det KOMMER INTE att vara någon uppenbar förbättring genom att spendera över 30 000 kr på ett annat slutsteg. Låt ingen internetpelle få dig att tro den saken! Jag tycker mig ha sett en viss sund skepticism hos dig, den tycker jag att du ska behålla. Tro inte vad som helst av vem som helst. Lita på din magkänsla kan ibland vara bra, som jag ändå ser att du resonerar i vissa inlägg. Behåll dit steg va-f-n! :wink:

Sedan om pengarna bränner i din ficka och du behöver lämna bort dem är ju ditt eget val och din egen fria vilja såklart! :wink:


This.

Bra inlägg!
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav xeizo » 2020-09-06 00:20

Det är helt klart kul med bra stereoprylar, det är därför faktiskt finns

Men jag som alltid kört budget HiFi framför dyr HiFi och dessutom är aktiv musiker kan nämna att ett gott självförtroende att lyssna och avgöra själv är faktiskt avgörande. Låter det bra, så är det bra. Finns liksom inte så mycket mer att uppnå. Nästa steg är att spela och skapa musik själv, det blir genast magnituder mer komplicerat särskilt om man skall producera också :)

Hur låter det bra? Det är helt avgörande av rummet, och valet av högtalare. Är det ett monsterrum krävs det monster av både högtalare och förstärkare. I ett normalt bostadsrum där dom flesta av oss får tillfälle att koppla av och lyssna på musik krävs det mycket mindre än i denna tråden.Anpassning av rummet är ofta mer centralt.

802 Nautilus i ett stort rum är en krävande last och jag kan helt fullt förstå att det krävs något av en monsterförstärkare för att det skall låta bra. Till och med hörlurar kräver bra förstärkare, mina Sennheiser HD600 fick en extra oktav i basen när jag skaffade en potent hörlursförstärkare. För klena förstärkare behöver inte dista störande, ofta blir det bara en konstig frekvensgång.

Jag lyssnar oftast i min mancave på bara 12 kvm och använder en förstärkare på 2x140W som ger 2x405W i 2 Ohm, inte för att jag spelar vrålhögt men då kan jag vara helt säker på att inga frekvenser dippar när det blir busy i musiken. Mitt högtalarsystem låter mycket likt hur det låter i hörlurar, så i båda fall är frekvensgången hyfast rak och distorsionen hyfsat låg. Fördelen med högtalare är helt enkelt att man slipper ha lurar på sig.

För musikproduktion använder jag inte HiFi alls, då använder jag närfältsmonitorer eller lurar eftersom det blir mest lättjobbat. Jag har MÅNGA lurar för olika ändamål, HD600 ovan var bara ett exempel men dom kan låta extremt bra med rätt förutsättningar.

Jag hoppas att TS har funnit ett bra ljud vid det här laget, utrustningen verkar det inte vara något större fel på så det borde kunna bli riktigt bra om inte rummet är helt hopplöst. Men det är det troligen inte om han tycker att Tandberg monitorer låter bra :mrgreen:
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7110
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav goat76 » 2020-09-06 01:04

xeizo skrev:För musikproduktion använder jag inte HiFi alls, då använder jag närfältsmonitorer eller lurar eftersom det blir mest lättjobbat. Jag har MÅNGA lurar för olika ändamål, HD600 ovan var bara ett exempel men dom kan låta extremt bra med rätt förutsättningar.


xeizo, går dina musikproduktioner att lyssna på någonstans?

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav xeizo » 2020-09-06 11:06

goat76 skrev:
xeizo skrev:För musikproduktion använder jag inte HiFi alls, då använder jag närfältsmonitorer eller lurar eftersom det blir mest lättjobbat. Jag har MÅNGA lurar för olika ändamål, HD600 ovan var bara ett exempel men dom kan låta extremt bra med rätt förutsättningar.


xeizo, går dina musikproduktioner att lyssna på någonstans?


Jag säger till när det blir aktuellt!

Skaffade precis en sån här, har tröttnat lite på att hålla på med en dator. Tror det blir snabbare från ax till limpa, nu pratar vi demonivå och inte komersiell standard.

Bild
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7110
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav goat76 » 2020-09-06 11:53

xeizo skrev:
goat76 skrev:
xeizo skrev:För musikproduktion använder jag inte HiFi alls, då använder jag närfältsmonitorer eller lurar eftersom det blir mest lättjobbat. Jag har MÅNGA lurar för olika ändamål, HD600 ovan var bara ett exempel men dom kan låta extremt bra med rätt förutsättningar.


xeizo, går dina musikproduktioner att lyssna på någonstans?


Jag säger till när det blir aktuellt!

Skaffade precis en sån här, har tröttnat lite på att hålla på med en dator. Tror det blir snabbare från ax till limpa, nu pratar vi demonivå och inte komersiell standard.

[ Bild ]


Om jag hade ett extra rum här hemma hade även jag velat ha ett riktigt mixerbord.

Det måste ju vara enormt stora fördelar att kunna vrida på flera reglage samtidigt för finjustering/balansering av diverse kanaler, att ändra endast en parameter i taget är som du säger väldigt tidsbegränsande, och när man höjer en kanal och inte kan sänka en annan i samma veva så är det lätt att bli lurad att det blir bättre bara för att det låter starkare, inte nödvändigtvis att man uppnått bättre balans.

Ska bli spännande att höra din musik när du känner dig nöjd med mixarna. :)

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-06 12:19

Uppdatering.
Har läst på lite i manualer o. Inkopplingen av ca 5200.
Måste nog växla till rca med olika kombinerade knapptryckningar..

Nåväl det jag ville ställa frågor/klargöra är att jag kört 802 nu ett tag på ena kanalen och tandberg på andra.
På morgonen kopplade jag om så det vart 2 st 802 . Förmodligen 1 tandberg till centern.eller om jag köper en html1...
Nåväl det jag reagerade starkt på är
om man verkar behöva "spela in" högtalarna på nytt vänster har jag säkert lyssnat 50 Tim på.
När jag kopplade in höger upplevde jag stor skillnad på öppenhet/transparent/klarhet mellan högtalarna????
Så frågan är om ngn har liknande erfarenhet.?
Dom hade stått oanvända ett tag.
Var firma som mastrade ngt med Stockholm.....
Dom hade bla mastrat kari bremnes.
Och får nog krypa till korset dom är ganska mycket bättre på att mejsla ut bassträngar.
Tom så att jag inte känner samma behov av extra sub.
Plus när även den andra öppnar upp sig kommer bli kul
Var ändå kul att se effekten av inspelning så klart.
Men en följdfråga blir också hur länge kan man ha högtalate stående utan dom påverkas.
Och hur länge ska man spela in dom igen?
Jag återkommer när jag kopplar in ca 5200 tänkte som sagt köra marantz på en classe på em MEN det går ju inte nu på ett rättvist sätt när 802 låter annorlunda från start
Mvh Tomas

tomsk
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2020-08-19

Re: Driva B&W 802 N

Inläggav tomsk » 2020-09-06 13:24

802 fick fläkten att gå igång i marantz MM8077.
Mig veterligen har den aldrig varit på hitills.
Å andra sidan lite högre nivå på musiken.
Väntar på dom ska låta lika.

FöregåendeNästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster