Vad har du för "House Curve"?

Diskussioner omkring akustik.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5546
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav dewpo » 2021-10-03 19:00

Kurva.jpg
Även här har ljudet blivit rejält omskruvat sen sist :)
Kurva.jpg (108.76 KiB) Visad 6151 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5505
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Belker » 2021-10-03 19:32

Jag är inte med på att dessa mätningar ska göras utan sub 100 hz. Det är ju där de stora skillnaderna ligger i ”house curves”. 1/6 smoothing, ok, men bara för att visa tendens mot huskurva. Annars rätt meningslös smoothing. Det är inte så man hör. ERB eller Psychoacoustic är bättre (Om man använder REW).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Nattlorden » 2021-10-03 19:41

Här kommer min gamla mätning - utan och med bastodonterna till pi60s-s:
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav eljulio » 2021-10-03 19:47

Nattlorden skrev:Här kommer min gamla mätning - utan och med bastodonterna till pi60s-s:
[ Bild ]



Bör vara bra återgivning i ditt rum. Vore kul att lyssna på!

Maarten
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Maarten » 2021-10-03 19:52

Kom överens om hur ni vill ha det, - t ex om alla kör minst 20-20000 hz och 1/6 smoothie så funkar det bra.
Då går det också att dela upp om man vill.

Vore också kul med några Carlsson.
Senast redigerad av Maarten 2021-10-03 19:58, redigerad totalt 1 gång.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5505
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Belker » 2021-10-03 19:57

Maarten skrev:Kom överens om hur ni vill ha det, - t ex om alla kör minst 20-20000 hz och 1/6 smoothie så funkar det bra.

Ok! Och 50 dB på y. 1/6 eller erb kvittar nog i de upplösningar och olika mätförfaranden vi tittar på här.

Maarten
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Maarten » 2021-10-03 20:00

Exakta skalor är inte så noga, bara bilden inte är suddig så fångas både skalor och kurvor.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5505
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Belker » 2021-10-03 20:08

Maarten skrev:Exakta skalor är inte så noga, bara bilden inte är suddig så fångas både skalor och kurvor.

Ja, bara det funkar för dig, så! Fast vi kan ju passa på att stävja oskick och standardisera för framtiden, när vi ändå håller på! :wink:

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Thomas_A » 2021-10-03 21:56

RTA medelvärde eller enkel inspelning, ena eller båda högtalarna?

Min är endast ett svep, vänster högtalare vid LP.

En ”binaural” inspelning vore lite roligare.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Zappa » 2021-10-03 22:40

Ny mätning kommer här, som vanligt är ingen equalizer påförd. Några skillnader mot tidigare mätningar är en annan högtalarplacering, tjockare akustikskivor på högtalarväggen som täcker större delen av väggen, större TV samt en lägre men bredare bänk vid sidoväggen om vänster högtalare.

Lyssningsposition 21-10-03.png
Lyssningsposition 21-10-03.png (31.78 KiB) Visad 6077 gånger
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Thomas_A » 2021-10-04 08:07

Maarten skrev:Bara för att du var så snabb att lägga upp en ny kurva Thomas, så gjorde jag en snabb inläggning med reservation för slarvfel.
Ej medelvärdesbildat som de andra så din kurva ser lite taggigare ut.
Bild_7-Jmf Floyd T pref room curve vs normaliserade medelvärdesbildade mätningar Thomas_A.png


Gällande din fråga Thomas så passr jag på den, finns säkert andra som kan svara bättre :-.

Efter vad jag förstått är ju "House curve" bara en typ av mätning bland andra som behövs för att ge en någorlunda god bild, men den ska väl mappa rätt väl mot Spinorama "In room response", som är en delmängd av ett par olika centrala mätningar i Spinorama.
Här är några tidigare diskussioner kring mätningar och tolkningar (finns säkert många andra trådar):
viewtopic.php?f=9&t=72216&hilit=Spinorama&start=30#p2186746
viewtopic.php?f=9&t=72216&hilit=Spinorama&start=150#p2187627
viewtopic.php?f=9&t=72216&hilit=Spinorama&start=180#p2187637

Und so wieter


Om du vill här är en 1/6 oktav glättad kurva, medel båda högtalarna, utan parametrisk EQ i basen, mätt med svep en position vid LP. Och inte att förglömma, detta är de gamla basarna som bara spelar till 40 Hz och inte 20 som mina nya.

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5546
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav dewpo » 2021-10-04 15:12

Rätt.jpg
Rätt.jpg (109.82 KiB) Visad 5961 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Zappa » 2021-10-04 16:16

Min mätning blev inte heller helt korrekt, men nu så. :)

21-10-03.png
21-10-03.png (32.61 KiB) Visad 5938 gånger
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav goat76 » 2021-10-04 17:46

Zappa skrev:Min mätning blev inte heller helt korrekt, men nu så. :)

21-10-03.png


Vilken "Image width" har du valt i REW för bilden?

Min graf ser mycket vildare ut än din då den blir mer ihoptryckt då den inte är lika utdragen i bredd, man vill ju inte att det ska se mycket sämre ut än andras. :D
Senast redigerad av goat76 2021-10-04 17:55, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Zappa » 2021-10-04 17:53

goat76 skrev:
Zappa skrev:Min mätning blev inte heller helt korrekt, men nu så. :)

21-10-03.png


Vilken "Image width" har du valt i REW för bilden?

Min ser graf ser mycket vildare ut än din då den blir mer ihoptryckt då den inte är lika utdragen i bredd, man vill ju inte att det ska se mycket sämre ut än andras. :D


Haha, min graf har 1240 x 473 bildpunkter. :)
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav sprudel » 2021-10-04 18:26

Har bara 1/12 smoothing, men det ser väl OK ut ändå. Hoppas på bättre när jag är klar med Morello peq. :roll:

96FEEE51-C763-4C4E-AB9A-13E1E27B349B.jpeg
96FEEE51-C763-4C4E-AB9A-13E1E27B349B.jpeg (67.32 KiB) Visad 5889 gånger
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Morello » 2021-10-04 19:07

Man ser samma tendens hos Sprudel och Zappa: en liten svacka vid 2-3 kHz.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-10-04 19:59

Jag vill minnas min kurva var med psychoacoustic.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Thomas_A » 2021-10-04 20:33

Skulle som sagt vara intressant att jämföra en mätning vid lyssningsposition med en mikrofon med en mätning användande konsthuvud eller ett verkligt huvud. Monosignal med rosa brus, statisk kurva.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav goat76 » 2021-10-04 22:00

RogerGustavsson skrev:Jag vill minnas min kurva var med psychoacoustic.


Här är min mätning 20 Hz - 20 kHz med psychoacoustic smoothing.
20 Hz 20 kHz Psychoacoustic.jpg
20 Hz 20 kHz Psychoacoustic.jpg (159.99 KiB) Visad 5801 gånger

Och här 20 Hz - 20 kHz med 1/6 smoothing.
20 Hz 20 kHz.jpg
20 Hz 20 kHz.jpg (162.4 KiB) Visad 5801 gånger

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Thomas_A » 2021-10-05 09:48

Tänkte återkomma med lite ytterligare och annorlunda mätningar ikväll om tid finnes. En fråga till er alla för mätning av den så kallande ”rumskurvan” är vilken metod som används? Kan vara bra att samma metod används för jämförbarhet. RTA med rörlig mikrofon i ”huvudstorlek”? REW RTA inställningar?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Zappa » 2021-10-05 10:53

Thomas_A skrev:Tänkte återkomma med lite ytterligare och annorlunda mätningar ikväll om tid finnes. En fråga till er alla för mätning av den så kallande ”rumskurvan” är vilken metod som används? Kan vara bra att samma metod används för jämförbarhet. RTA med rörlig mikrofon i ”huvudstorlek”? REW RTA inställningar?


I REW mäter jag med ett logaritmiskt sinussvep mellan 20 Hz och 20 kHz och använder en Line Audio Omni1 mikrofon utan kalibreringsfil. Mikrofonen ställer jag i lyssningsposition ~ 95 cm från golvet pekades mot högtalarväggen. En högtalare mäts i taget och sedan beräknar jag en rumskurva med funktionen Average the Responses.

REW log sweep.png
REW log sweep.png (40.65 KiB) Visad 5698 gånger
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Thomas_A » 2021-10-05 11:04

Zappa skrev:
Thomas_A skrev:Tänkte återkomma med lite ytterligare och annorlunda mätningar ikväll om tid finnes. En fråga till er alla för mätning av den så kallande ”rumskurvan” är vilken metod som används? Kan vara bra att samma metod används för jämförbarhet. RTA med rörlig mikrofon i ”huvudstorlek”? REW RTA inställningar?


I REW mäter jag med ett logaritmiskt sinussvep mellan 20 Hz och 20 kHz och använder en Line Audio Omni1 mikrofon utan kalibreringsfil. Mikrofonen ställer jag i lyssningsposition ~ 95 cm från golvet pekades mot högtalarväggen. En högtalare mäts i taget och sedan beräknar jag en rumskurva med funktionen Average the Responses.

REW log sweep.png


Ok tack. Om alla följer samma metod så kan man ju dela data från REW och direkt jämföra mätningarna i samma program.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5546
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav dewpo » 2021-10-05 12:27

V-H_M.jpg
V-H_M.jpg (116.77 KiB) Visad 5666 gånger


Här är mina mätvärden =>
@dewpo

Om någon vill sammanställa :)
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Maarten
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Maarten » 2021-10-05 18:11

Gjorde en snabb trace och lägger upp resultat efter lite middag men Nattlordens bild hade så mycket annatt i sig så tracen vllle inte fästa på kurvan. Har du en annan?
De som nu sammanställs är:
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2199934
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2199987
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2199999
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2200015
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2200032
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=150#p2199875

Hojta om det är fel val (tror inte det men)...
sb17nbac till alla!

Solveit
 
Inlägg: 307
Blev medlem: 2019-11-05

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Solveit » 2021-10-05 18:18

Min ser ju helt galen ut men 100-40db har jag fått lära mig som "rätt" kurva.
Har satt den på 101db för att se 100 kurvan.
Har ett konstigt rum med garderober och vinklar men låter bra i lyssningsposition.
Sen är ju jag sån att jag ändrar hela tiden i nanoDIGI.
:)
Just idag är jag nöjd!
Bilagor
me.jpg
me.jpg (132.85 KiB) Visad 5607 gånger
Purifi PTT6.5X04-NFA-01+Dayton Audio RST28F-4 1-1/8" +WG-300 wave guide+Komplete Audio 6+nanoDigi+2 SMSL M300SE+TPA3255 260-2-29A Topping pa3s+ .

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5505
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Belker » 2021-10-05 18:32

Maarten skrev:Gjorde en snabb trace och lägger upp resultat efter lite middag men Nattlordens bild hade så mycket annatt i sig så tracen vllle inte fästa på kurvan. Har du en annan?
De som nu sammanställs är:
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2199934
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2199987
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2199999
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2200015
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=180#p2200032
viewtopic.php?f=9&t=71462&start=150#p2199875

Hojta om det är fel val (tror inte det men)...

Fick inte jag vara med? :|

Maarten
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav Maarten » 2021-10-05 19:46

Jodå, du är med i sista länken! :-)

Här är en första summering. Ser ut att stämma vid snabb okulär jmf, men kolla ni gärna.
Jmf2_House_curves.png
Jmf2_House_curves.png (107.11 KiB) Visad 5558 gånger
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1239
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav smile » 2021-10-05 21:57

sprudel skrev:Har bara 1/12 smoothing, men det ser väl OK ut ändå. Hoppas på bättre när jag är klar med Morello peq. :roll:

96FEEE51-C763-4C4E-AB9A-13E1E27B349B.jpeg



Min kurva ser snarlik ut som sprudels, men jag undrar vad det är som gör att den faller så fort efter ca 7kHz?

Mäter jag typ 15cm ifrån konen så mäter det relativt fint upp mot 20kHz men i lyssningspossition så dalar det friskt.
Vad i rummet är det som påverkar detta?

Jämför jag era andra kurvor så har ni en relativt rak kurva ända upp till 20kHz...

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Vad har du för "House Curve"?

Inläggav I-or » 2021-10-05 22:02

Maarten skrev:Jodå, du är med i sista länken! :-)

Här är en första summering. Ser ut att stämma vid snabb okulär jmf, men kolla ni gärna.
Jmf2_House_curves.png


Normera vid 1 kHz och medelvärdesbilda hela högen så får vi en jämn och snygg Faktiskt-kurva. 8)
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

FöregåendeNästa

Återgå till Akustikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster