GDS-projekt: rörförsteg - Revision av kraft!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-15 13:12

Tack för PM. Försökte skapa eget konto där, men gick inte så bra.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Plymotonic
 
Inlägg: 142
Blev medlem: 2005-03-09
Ort: the Distillery

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Plymotonic » 2021-11-15 14:04

Carlsson Proselyte | Står nöjdare med en Mezcatonic

danfra
 
Inlägg: 313
Blev medlem: 2005-06-13

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav danfra » 2021-11-15 22:46

Morello skrev:
danfra skrev:Vad blev det för potentiometer? 8)


Alps RK271. RIAA-steget kommer ju att driva potentiometern. Det var därför jag ville kolla så att katodföljaren mäktade med 10 kohm.


Blir samma här. Har ju en liggande med fjärr. 10k. Mätte upp kanalbalansen och den var väldigt bra faktiskt!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-15 22:48

Preliminärt schema för RIAA-steg:

http://user.faktiskt.io/Morello/Tube-pr ... AA-PA1.pdf


Simulerade avvikelse inom +/- 0,1 dB!
Bilagor
RIAA-PCB-1.jpg
RIAA-PCB-1.jpg (200.11 KiB) Visad 10274 gånger
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav lennartj » 2021-11-16 01:33

åå

Tack för länken till testen av C2300 , och kommentarerna efter på Audio Shark.
De bekräftar att jag gjorde ett bra val 2008¨, fast något kostsamt.
Ni som bygger själva kommer ju mycket billigare undan, inte minst för att ni kan välja bort funktioner som ni inte behöver.
Lycka till, jag sitter fortfarande mycket nöjd.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 570
Blev medlem: 2006-12-08

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav tordnilsson » 2021-11-16 09:01

Morello skrev:Preliminärt schema för RIAA-steg:

http://user.faktiskt.io/Morello/Tube-pr ... AA-PA1.pdf


Simulerade avvikelse inom +/- 0,1 dB!


Inte för att vara petig men det ser ut som att R139, 140 i Riaa-schemat inte sitter på rätt plats ? Borde de sitta i serie med gallret på första röret ?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-16 09:30

Helt riktigt. Slarvigt av mig :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-16 10:27

Tack Tordnilsson, nu är det rättat.

http://user.faktiskt.io/Morello/Tube-pr ... AA-PA2.PDF
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-16 11:30

lennartj skrev:
Morello skrev:C2300 skulle jag inte kalla rörförsteg; det är faktiskt fler trissor i signalvägen än vad det är rör. :)
MC-steget innehåller 10 bipolära trissor samt en operationsförstärkare. Även MM-steget är partiellt transistorbestyckat.

Hur bra är CR2300 ifråga om THD, brus, brum etc?

Morello, du har fått PM.

McIntosh C2300 är uppmätt av det oberoende testlabbet Miller Audio Research som testar alla apparater HiFi News provlyssnat
och jag tolkar mätvärdena som minst likvärdiga, upp till en tiopotens bättre t.ex.
THD achieved into 8000.0ohm (2nd-4th harmonics) re. 1000Hz =
0.00032% @ 1.0V (Left Channel)
0.00021% @ 1.0V (Right Channel)

Att stoppa in lite halvledare på lämpliga ställen inverkar uppenbarligen inte menligt på mätdata, utan tvärtom och inte heller på lyssningsintrycket.
Gubbarna i Binghamton verkar kunna sina saker och vågar välja de kostnadseffektivaste lösningarna trots att marknadsföringsfolket betecknar den
C2300 TUBE PREAMPLIER. Det hade troligen blivit betydligt dyrare och sämre med baluner i stället för op-ampar som fasvändare på de balanserade
in- och utgångarna och fler rör för buffertsteg om man ska ha strikt halvledarfri signalväg.


Lennart, jag är som bekant inte någon rördogmatiker eller ens rörbög och har inga problem med halvledare - tvärt om! Faktum är att jag aldrig skulle nyttja rör över huvud taget om syftet var att konstruera "state of the art"-audio. Ingen av Sybarite Audio-produkterna är rörbestyckade och det på förekommen anledning.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-16 22:34

Skickade nyss in transformatorspecifikation och bad om offert för en prototyp.
Trafon har extra stor kärna för lägre flöde och därmed mindre mekaniskt surr samt GOSS-band för mindre läckfält.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
byggareandy
 
Inlägg: 54
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Staffanstorp

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav byggareandy » 2021-11-17 13:20

Hej hej, i stugan ...
Vilken tur att jag råkade snubbla in på denna tråden via ett Facebook inlägg :).
Vänligen sätt upp mig som intresserad för alla kort och trafo.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-17 22:18

Trafon kommer att kosta styva tusenlappen. Nu är en prototyptraf beställd.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 570
Blev medlem: 2006-12-08

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav tordnilsson » 2021-11-18 08:52

Morello skrev:Trafon kommer att kosta styva tusenlappen. Nu är en prototyptraf beställd.


Spännande, svensk leverantör ?

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav radelius » 2021-11-18 08:57

Hur många lindningar/spänningar?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-18 09:04

radelius skrev:Hur många lindningar/spänningar?


Anodspänning, glödspänning samt en mindre lindning för +5V - tre totalt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav peterh » 2021-11-18 09:40

Morello skrev:
radelius skrev:Hur många lindningar/spänningar?


Anodspänning, glödspänning samt en mindre lindning för +5V - tre totalt.

Kunde man inte använda någon av de "standardmodellerna" från hammond och andra ?
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-18 10:12

Jag hittade inte något lämpligt och dessutom verkar de göra trafosar med EI-kärna. SPecade trafon med GOSS-band samt extra lågt flöde, så att den blir tyst och har ett lågt läckfält.
Dimension och vikt: d=110 mm , h=45 mm, 2Kg.

Ang priset blir det snarast cirka en tusing inkl moms.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-18 10:41

tordnilsson skrev:
Morello skrev:Trafon kommer att kosta styva tusenlappen. Nu är en prototyptraf beställd.


Spännande, svensk leverantör ?


Nej, jag har ganska dålig erfarenhet från svenska leverantörer av trafosar. Det är en brittisk leverantör.

Chassiet dök nyss upp - ikväll blir det montering! :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav hifi_nirvana » 2021-11-18 14:29

Jag hoppar av då priset blir för högt för mig. Ser att det närmar sig 10,000 kr och som hobbyprojekt är det över min budget, Tyvärr. :(

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-18 14:51

Mja, 10 000 kr skall det inte kosta.
Jag skall sammanställa kostnaden för mitt exemplar.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kalle_H
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 2021-11-04

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Kalle_H » 2021-11-19 09:59

Väldigt spännande projekt!
Jag är intresserad av att vara med och bygga ett exemplar (komplett med RIAA)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-19 10:38

Suddig bild på chassiet
Bilagor
signal-2021-11-18-23-00-16-971-2.jpg
signal-2021-11-18-23-00-16-971-2.jpg (92 KiB) Visad 9582 gånger
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kalle_H
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 2021-11-04

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Kalle_H » 2021-11-19 10:51

In och utgång för bandspelare?
Många rörpulare och potentiella rörpulare är väl tekniska bakåtsträvare (Jag är det i varje fall...)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-19 10:53

Sådant är upp till var och en att implementera. Det är ju bara en fråga om omkopplade, RCA-don och kopplingstråd.

Jag hade för övrigt lite väl bråttom igår och missade att borra hål för RCA-don för utgången. :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav sprudel » 2021-11-19 13:49

Morello skrev:Sådant är upp till var och en att implementera. Det är ju bara en fråga om omkopplade, RCA-don och kopplingstråd.

Jag hade för övrigt lite väl bråttom igår och missade att borra hål för RCA-don för utgången. :mrgreen:


Aha! Då blir det ett väldigt tyst och diskret försteg! Kreativt! :mrgreen:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-19 14:11

Det ordnar vi snabbt imorgon. Jag gillar faktiskt retroutseendet. Den röda lampan är oerhört snygg.:)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Fostex » 2021-11-19 16:05

Kul att den börjar ta form. Jag håller med om utseendet, men ännu trevligare hade det varit två stora, svarta bakelitrattar. :)

Gällande nättransformatorn, kan ett budget-alternativ vara att köpa lämplig modell från Toroidy? Det kanske finns någon med passande lindningar i deras standardsortiment. Dessa har gott renommé på bland annat DIYaudio.

https://sklep.toroidy.pl/en_US/c/Mains-Transformers/143
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Kurben
 
Inlägg: 260
Blev medlem: 2014-04-03

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Kurben » 2021-11-19 16:13

Jag anser att kylflänsarna som ligger under är lite overkill för ett rörförsteg.... :lol:

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav peterh » 2021-11-19 16:29

Kurben skrev:Jag anser att kylflänsarna som ligger under är lite overkill för ett rörförsteg.... :lol:

De kan nog behövas för t.ex. DC matningen till glöd och anodspänning. Halvledare mår inte bra av
för mycket värme, och rör är varma.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-19 17:42

Under står ett Sybarite Audio No100 utan lock - det är den kylaren ni ser. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster