Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav Strmbrg » 2022-02-04 08:41

Såvitt jag minns, så har jag endast deltagit i ett blindtest. Det var någon gång på nittiotalet i regi av Ingvar Öhman.
Testet handlade om att lyssna till två digital-versioner av samma utomhusupptagning. Ljuden i upptagningen var väl mest lite vind i några träd och några svagt kvittande fåglar. Vad som tekniskt skilde de två digital-versionerna åt minns jag inte. Möjligen upplösningen. Möjligen Minidisk-kvalitet respektive CD-dito. Det var ju ett "hett" ämne på den tiden". (Åtminstone i delar av den pyttelilla hifi-nörd-ankdammen.  :) )
Nå, jag lyckades visst väl över genomsnittet och väl även väl i absoluta tal att höra skillnaden. 

Jag hade mycket hellre velat lyssna på någon ljudkomplex symfoni än det där "vind-kvittret". Och hellre i en akustiskt mer lämpad lokal än den där aulan (eller vad det var) i Tekniska Nämndhuset i Stockholm.
Nu är inte skillnadslyssnade något som intresserar mig, men det var intressant att delta ändå. Om än ganska trist...

Mitt fokus försöker jag lägga på annat än skillnadsdetektering som sådan. Skillnader skall ju innebära att någonting bra kan uppnås. Inte bara att en skillnad kan uppfattas. Man kan ju spetsa till det och tänka sig att sitta och lyssna efter skillnader och förändringar mellan MASSOR av olika alternativ. Ponera att det gick att säkerställa åtskillnad mellan många av alternativen dessutom.
Men, var det bara skillnader?
Var något av alternativen överhuvudtaget BRA? Eller var alla ganska dåliga? Några var bättre än andra, men inget av dem var bra...
Då har man kanske fastnat i fel fokus: Man har fastnat i skillnadsletande. Men man har tappat bort sökandet efter det som är bra.

Man kanske inte ens klarar av att avgöra vad som är riktigt bra?
Man klarar kanske bara av att jämföra, beskriva skillnaderna, sortera och rangordna...

Därför försöker jag sedan ett antal år lägga skillnadsfokuset åt sidan och rikta uppmärksamheten mot en annan aspekt:
Kan jag lyssna utan att jag distraheras av tillkortakommanden? Ja eller nej?
Om svaret är nej, så spelar det inte så stor roll om det är "mycket nej" eller "lite mindre nej".

Ambitionen är istället att ärligt kunna svara JA. Det betyder inte att allt därmed är perfekt, men det betyder att det är tillräckligt bra för att tillkortakommandena skall hållas under den gräns där de distraherar mitt lyssnande.

PS
Funderar på att svänga in på Bauhaus idag och köpa en liksidig vinkelprofil av eloxerad aluminium. Cirka 5 centimeter i sida. Kapa denna i fem-centimeterslängder och placera som kabellyftare på golvet. Inte för att lyssna efter skillnader. Inte för att åstadkomma det distraktionsfria ljudet heller.
Bara för att det vore kul att göra det.
OCH inte minst för att framstå i (ännu) lite sämre dager på detta forum.
Anti-prestige är underskattat.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27945
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav hifikg » 2022-02-04 08:45

Va!? Lirar du utan kabellyftare?? Själv har jag efter omoget icke övervägande kommit fram till att dammråttor är riktigt bra som kabellyftare, lagom mjuka och helt neutrala. Finns en liten risk för anfall av nysning, sådana kan störa lyssningen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav Strmbrg » 2022-02-04 08:59

hifikg skrev:Va!? Lirar du utan kabellyftare?? Själv har jag efter omoget icke övervägande kommit fram till att dammråttor är riktigt bra som kabellyftare, lagom mjuka och helt neutrala. Finns en liten risk för anfall av nysning, sådana kan störa lyssningen.


Har du placerat råttorna jämnt fördelade eller slumpmässigt?
Det senare kanske kan reducera eventuella resonansfenomen.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15301
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav Harryup » 2022-02-04 10:33

Köp 2 st 90° spikplattor, skruva ihop dom med lämplig skruv. Mässing låter bäst till blåsmusik. Och sen köp några rejäla gummisnoddar som du dra genom hålen på de delar som står upp. Rask har du fått en kabellyftare som låter hyggligt.
Du slipper såga och kan anpassa och testa dig fram med olika spikplattor och gummisnoddar.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav Strmbrg » 2022-02-05 10:43

Det blev en plastlist.
Både billigare och svartare än natureloxerad aluminium.

Trots den ringa höjden så slackar kablaget inte ner mot golvet.
Femtio spänn för en meter, lite geringssågande och fnasskrapande.

När det är på den kostnads- och arbetsinsatsnivån så spelar verkningsgraden inte någon som helst roll, som jag ser det.
Nu kan jag emellertid "bocka av" jiddret om att kablage direkt på en syntetisk golvmatta skulle vara destruktivt för signalen och musiken.

5A61DC0B-1505-4F74-A695-65577B5D7979.thumb.jpeg.ade1463d9a1a2b794d1938a4ad7d16d9.jpeg
5A61DC0B-1505-4F74-A695-65577B5D7979.thumb.jpeg.ade1463d9a1a2b794d1938a4ad7d16d9.jpeg (364.29 KiB) Visad 791 gånger


0E4DD2C8-33E3-441E-A9D6-82F72C24EAD4.thumb.jpeg.f72ea6136ebb874008877c04d408f585.jpeg
0E4DD2C8-33E3-441E-A9D6-82F72C24EAD4.thumb.jpeg.f72ea6136ebb874008877c04d408f585.jpeg (254.08 KiB) Visad 791 gånger
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav Magnuz » 2022-02-05 11:10

Strmbrg skrev:

När det är på den kostnads- och arbetsinsatsnivån så spelar verkningsgraden inte någon som helst roll, som jag ser det.


Men om det blir sämre då? Inte för att jag tror det är någon risk för det i det här fallet men rent principiellt.

jansch
 
Inlägg: 4046
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav jansch » 2022-02-05 16:59

Strmbrg skrev:Det blev en plastlist.
Både billigare och svartare än natureloxerad aluminium.

Trots den ringa höjden så slackar kablaget inte ner mot golvet.
Femtio spänn för en meter, lite geringssågande och fnasskrapande.

När det är på den kostnads- och arbetsinsatsnivån så spelar verkningsgraden inte någon som helst roll, som jag ser det.
Nu kan jag emellertid "bocka av" jiddret om att kablage direkt på en syntetisk golvmatta skulle vara destruktivt för signalen och musiken.

5A61DC0B-1505-4F74-A695-65577B5D7979.thumb.jpeg.ade1463d9a1a2b794d1938a4ad7d16d9.jpeg


0E4DD2C8-33E3-441E-A9D6-82F72C24EAD4.thumb.jpeg.f72ea6136ebb874008877c04d408f585.jpeg


Oj........ skojigt!

Det där påminner mej om statisk avledning från flygplansvingar, du vet de där halvmeter långa kablarna i bakkant, nära vingspetsarna på trafikflygplan.
Alltså från syntetmattan via kabellyftaren till en specifik punkt på kabeln. Du kan nog stämma av avståndet mellan kabellyftarna och få en gemensam statisk urladdning.
Gnid kablarna med ett kattskinn och kolla var urladdnig sker, dom verkar ju ha något syntetiskt hölje så det funkar nog.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5360
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Skillnadslyssnande eller absolutlyssnande

Inläggav Conan » 2022-02-05 17:44

Strmbrg skrev:Det blev en plastlist.
Både billigare och svartare än natureloxerad aluminium.

Nu kan jag emellertid "bocka av" jiddret om att kablage direkt på en syntetisk golvmatta skulle vara destruktivt för signalen och musiken.


Nä nä nä... hifi-hokus-pokus funkar inte så och du kan inte "bocka av" nånting innan du har gått hela vägen. Materialet i lyftarna, höjden på dem och ev. behov av dämpning i själva "klykan" är inte avbockat på långa vägar. Enda sättet man kan försöka bocka bort här är att köpa det dyraste och mest spacade som marknaden har att erbjuda och då räcker ju inte en plastlist från Bauhaus på långa vägar. :twisted:


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Google [Bot] och 24 gäster