Quad (visst brummar det)

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Petar111
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2022-10-12

Quad (visst brummar det)

Inläggav Petar111 » 2022-10-13 12:18

Hej!

Jag fick nyligen tag på en Quad 303s och senare vann en 33 på Tradera. När man kopplar ihop dem brummar det friskt i högtalarna. Om jag kopplar 303 med HA Pre-25 så är allt frid och fröjd. Jag tror att 303 är i originalskicket, inga uppgraderingar eller liknande. Däremot har säljaren för 33 uppgivit att alla kondensatorer är utbyta och utgångsström höjd till 16v. Är jag illa ute (Blocket nästa) eller så går det att ordna upp oljudet.

Samma brummande hörs när jag kopplar 33 till 306. Det som förvirrar mig är att det brummar också när jag kopplar 34 till 303s. Ja, jag är en Quad människa, erkänner.

En Supra grenuttag med filter dödade brummandet mellan Quad 34 och 306, samt signalkabel från Kjell och co. Mina Eichman kablar brummade friskt.

Som ni förstår, känner mig som Alice i Underlandet. Kan någon hjälpa till?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36250
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Morello » 2022-10-13 12:22

Har du kontrollerat att kablaget mellan 33 och 303 är adekvat? Kontrollera speciellt att signaljorden är riktig.
(Jag har 33+303, som jag renoverat, på kontoret)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Petar111
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2022-10-12

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Petar111 » 2022-10-13 15:28

Tack Morello!

Kabeln som går mellan 33 och 303 köpte jag färdig via Amazon. Med 303-an fick jag en din/RCA kabel som fungerar bra och som jag kopplar upp mot andra försteg (HA Pre-25 och Icon HDA). Önskar att jag hade kunskap om lödning men...

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12682
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav sportbilsentusiasten » 2022-10-13 16:37

Min far hade Quad, de har specialkablar mellan för/slutsteg och lite speciella.
Googla eller be Morello berätta, jag har glömt hur det ska vara.
Det ska inte vara brum såklart.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav paa » 2022-10-13 17:25

Är det inte fyrpoliga DIN kontakter mellan 33 och 303?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36250
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Morello » 2022-10-13 17:30

paa skrev:Är det inte fyrpoliga DIN kontakter mellan 33 och 303?



Helt riktigt, helt korrekt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23657
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav RogerGustavsson » 2022-10-13 17:36

Fyrpoliga DIN som endast använder tre poler om jag minns rätt.

Petar111
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2022-10-12

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Petar111 » 2022-10-13 20:03

Ja, 1 vänster, 2 jord, 3 höger, 4 tom. Det som förvirrar mig är att det brummade inte alls när jag använde Nuforce HDR eller HA Pre-25 som försteg.

Nu växlar jag mellan 306 (som verkar vara mycket bra slutsteg) och 303s ihop med Pre-25 och Linn Katan. Auralic Aries som källa. Det låter mycket bra.

Petar111
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2022-10-12

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Petar111 » 2022-10-15 23:06

Finns det någon service eller liknade inrättning som jag kan lämna mina Quad-ar på översyn. Alla tips mottages tacksamt.

Trevlig helg!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9877
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-10-19 14:59

Mitt stalltips är att det är din inkoppling som skapar jordslingor och inte att apparaten skulle vara trasig. Detta är ett mycket vanligt "fel" som många orsakat i sina kopplingar i sina anläggningar.

För att utröna vad brummet beror på kan du koppla ur allt och endast koppla in en sak i sänder. Du kan t.ex. med lite meck koppla in ett par hörlurar eller någon liten högtalare på linjeutgångarna (med någon enda inkopplad ljudkälla), då kan du höra om det brummar där eller inte.

Anmärkning: Det kan förstås inte uteslutas att fel föreligger hos din apparat, men då måste du ta reda på det.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32606
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Bill50x » 2022-10-19 16:14

Bra tips Johan. Har man problem ska man försöka isolera detta - och det är relativt enkelt med en normal ljudanläggning. Att koppla isär alla delar är en bra start, om inte annat för att "motionera" kontaktytorna, dvs få bort lite gammal oxid. Redan där kan man lösa vissa problem, tex tillfälligt sprak som kan låta som trasiga högtalarelement. Att skifta höger och vänster signal, apparat efter apparat, kan ge besked om var i kedjan man har ett eventuellt problem om tex ena kanalen tystnar.

I detta fallet, gör som Johan föreslår: koppla ur allting och börja med minsta möjliga för att få det låta. Finns det inget brum då, fortsätt koppla in apparater tills det börjar brumma.

Jag har själv drabbats av brum (för mycket länge sedan) och lösningen för mig var då att koppla all elektronik till en ojordad ellist så apparaterna bara var jordade via signalkablarna. Det handlat ganska ofta om "trial'n'error".

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12682
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav sportbilsentusiasten » 2022-10-19 20:06

ja, har samma erfarenhet

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9913
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav sprudel » 2022-10-20 07:57

Brum, brum. Absolut vanligaste orsaken till detta hos mig har varit glapp i signalkablage, jord. Eller i kontkten på apparaten, jord där också förstås.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav kodapa » 2022-10-20 14:25

Petar111 skrev:Tack Morello!

Kabeln som går mellan 33 och 303 köpte jag färdig via Amazon. Med 303-an fick jag en din/RCA kabel som fungerar bra och som jag kopplar upp mot andra försteg (HA Pre-25 och Icon HDA). Önskar att jag hade kunskap om lödning men...

Verkar finnas en quadkabel på tradera nu. Har haft en 33/303, ångrar att jag sålde.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23657
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav RogerGustavsson » 2022-10-20 16:27

Kablarna måste vara rätt kopplade också! Så är inte alltid fallet med DIN-kablagen. Det finns en DIN-norm som är tydlig men Quad och några andra brittiska tillverkare gör sina egna.

Petar111
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2022-10-12

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Petar111 » 2022-10-20 18:35

Så klart, man blir frestad att byta ut till RCA kontakter på båda för- och slutsteget men då är det inte original längre, eller hur. Å andra sidan har 33 "uppgraderats" till 16v ut så frågan om originalitet blir rent av akademisk...SOm jag brukar säga till mina elever, jag har drabbats av kognitiv dissonans.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23657
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav RogerGustavsson » 2022-10-20 19:04

Vad innebär 16 V ut i fallet Quad 33? Det är ju inga slutsteg som behöver 16 V in.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Glebster » 2022-10-22 19:56

Har du tv-antenn kopplad till systemet brukar en galvanisk avskiljare avhjälpa brum.

Petar111
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2022-10-12

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Petar111 » 2022-10-24 08:30

RogerGustavsson skrev:Vad innebär 16 V ut i fallet Quad 33? Det är ju inga slutsteg som behöver 16 V in.


Ja, Dada electronics från Holland har detta som en av deras uppgraderingar. Nätdelen byts ut mot en som alstrar 16v istället för ursprungliga 12v som ska, enligt dem, ge mer "headroom". Jag har aldrig fått tillfälle att lyssna på originalet men, bortsätt brummande, 33 låter väldigt bra.

Petar111
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2022-10-12

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Petar111 » 2022-10-24 08:33

Glebster skrev:Har du tv-antenn kopplad till systemet brukar en galvanisk avskiljare avhjälpa brum.

Tack för ditt svar. Nej, inte i närheten av lysningsplatsen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23657
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav RogerGustavsson » 2022-10-24 09:33

Petar111 skrev:
RogerGustavsson skrev:Vad innebär 16 V ut i fallet Quad 33? Det är ju inga slutsteg som behöver 16 V in.


Ja, Dada electronics från Holland har detta som en av deras uppgraderingar. Nätdelen byts ut mot en som alstrar 16v istället för ursprungliga 12v som ska, enligt dem, ge mer "headroom". Jag har aldrig fått tillfälle att lyssna på originalet men, bortsätt brummande, 33 låter väldigt bra.


Så det är nätdelens spänning du talar om, är ju inte samma som utnivån från försteget. Tror inte du behöver mera utnivå från 33 om den kopplas till ett Quad-slutsteg, tvärtom enligt min erfarenhet av Quad då de brukar kräva endast 0.5 V in för max utnivå.

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav peterh » 2022-10-24 11:44

Petar111 skrev:
Glebster skrev:Har du tv-antenn kopplad till systemet brukar en galvanisk avskiljare avhjälpa brum.

Tack för ditt svar. Nej, inte i närheten av lysningsplatsen.

Nej men är tv apparaten hoplkopplad på något sätt ( ljud video eller annat ) ? Problemen men brum kommer
ibland av att jordarna kopplas samman och tv-antenner är ibland jordade på annat ställe.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Glebster » 2022-10-24 13:19

peterh skrev:
Petar111 skrev:
Glebster skrev:Har du tv-antenn kopplad till systemet brukar en galvanisk avskiljare avhjälpa brum.

Tack för ditt svar. Nej, inte i närheten av lysningsplatsen.

Nej men är tv apparaten hoplkopplad på något sätt ( ljud video eller annat ) ? Problemen men brum kommer
ibland av att jordarna kopplas samman och tv-antenner är ibland jordade på annat ställe.


Exakt. Är ju enkelt att testa...

Användarvisningsbild
Kurben
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2014-04-03

Re: Quad (visst brummar det)

Inläggav Kurben » 2022-10-25 10:40

Ej att glömma är även nätverkskablar, dessa kan introducera brum även dessa.

Hade ett gammalt ROTEL 5 kanals slutsteg förut som tidigare ägare bytt ut nätkabeln på till en med 3 pin brunn. De hade kopplat skyddsjord till chassiet även fast apparaten inte hade det från början. Hade brum och löste detta genom att ta bort den hemmameckade skyddsjorden.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster