Behöver hjälp med renovering av Mirsch OM3-29 Special

[Imperial-Blomman]

Vatten baserat kontakt lim kör ja m t damm kåpa på högtalarelement.

[Lomax]

Jag har nu fått bort tinseltrådarna från det första elementet och kan mäta direkt på nedledarna till talspolen - fortfarande 6.6Ω:

talspolen mäter 6.6Ω

talspole_6_6ohm.jpg (476.33 KiB) Visad 5467 gånger

Tinseltrådarna däremot, fluktuerar vilt i resistans bara man tittar på dem. Den ena trivs bäst runt 3.3MΩ

Tinseltråden mäter 3.3MΩ

tinseltråd_3_3mohm.jpg (433.84 KiB) Visad 5467 gånger

[Lomax]

Dammkåpan avlägsnad på det andra elementet, och tinseltrådarna borttagna - den ena av vilka gick helt av när jag försiktigt försökte dra i den från insidan av konen. Brottet var precis där den passerar igenom konen och är inkletad med (vad som liknar) kontaktlim. Detta får mig att tänka på ett relativt vanligt problem med äldre elektronik, där man använt linkande lim för att stabilisera komponenter på kretskorten - att den typen av lim kan vara hygroskopiskt vilket leder till korrosion av kopparbanorna på korten. Brukar kännetecknas av att limmet har mörknat och blivt väldigt mörkt brunt, vilket även är fallet med limmet i mina Mirsch element. Hmmm. I vilket fall kan jag meddela att talspolen är helt intakt även på element #2 och mäter 6.7Ω, så i båda fallen rörde det sig endast om ledningsbrott i tinseltrådarna, vilket enkelt går att åtgärda nu när dammkåporna är borttagna.

[Imperial-Blomman]

De felet du har råkat ut för e inte så vanligt.
Däremot händer det då å då att lödningarna mot anslutnings blecken e dåliga.
Då ere bara å bättra på lödningen så funkar det igen.

Kul å följa din tråd.

[Lomax]

De felet du har råkat ut för e inte så vanligt.

Jag har aldrig råkat ut för något liknande själv, och har ändå pillat med ljudteknik i... ugh... över trettio år Jag har stött på brutna tinseltrådar förut, men då har det varit brott i den rörliga delen, sannolikt orsakat av uttröttning efter mycket dunka-dunka Här verkar problemet vara korrosion istället, i de delar av tråden som varit fastlimmade.

Kul å följa din tråd.

Tack, fint att höra! Här är skönheterna, i stort sett redo för nya skumkanter, och tinseltrådar:

A fine pair

a_fine_pair.jpg (430.18 KiB) Visad 5372 gånger

Tycker själv de är väldigt fina, och mycket speciella, med sina udda mått, präglade dammkåpor och violetta papperskoner. Hoppas allt går vägen, så att jag får höra hur de låter!

[Imperial-Blomman]

Passa på å schimsa konerna nu när du ska limma på kanterna.

[Lomax]

Passa på å schimsa konerna nu när du ska limma på kanterna.

Hade nog faktiskt tänkt köra lågfrekvensmetoden, PVA lim och klädnypor med kartong under. Har inte bråttom, och testar gärna innan limmet hugger, så att det finns möjlighet att justera. Kanske börjar jag med att schimsa, och häfta med klädnypor, och sen köra ~100Hz genom dem. Då kan man lossa och justera ifall det ändå skrapar. Antar att det går bra att schimsa med vanliga pappersremsor?

[Lomax]

I väntan på nya skumringar och tinseltråd från Good Hifi i Holland (kommer gissningsvis imorgon) har jag börjat ta ur de andra elementen, för att göra rent dem och kontrollera funktionen. Inte helt oväntat (med tanke på hur hett det gått till på delningsfiltren) är båda diskanterna kaputt

Ingen kontinuitet

Mirsch_OM3-29_diskant_avbrott.jpg (375.27 KiB) Visad 5263 gånger

Svart plastdome

Mirsch_OM3-29_diskant_öppen.jpg (401.24 KiB) Visad 5263 gånger

Bränd talspole

Mirsch_OM3-29_diskant_bränd.jpg (391.56 KiB) Visad 5263 gånger

Nu är frågan, exakt vilken diskant är det Olle har använt här? Helt klart en Philips, med inte en AD 0162 (som har en klar plastdome) eller AD 0163 (som har svart tydome), för denna har en svart plastdome. Eller kan det vara så att AD 0162 tillverkats även med svart dome? Och vet någon vad det ska vara för impedans? De här diskanterna tillverkades i 4, 8 och 16 ohm, om jag fattat rätt. Kan jag komma undan med att använda membran från någon av de andra modellerna?

[Lomax]

Höger delningsfilter är uttaget, och jag har gjort ett schema över det, som jag tror är korrekt.

OM3-29 Special - höger delningsfilter

Mirsch_OM3-29-special_höger_delningsfilter.jpg (430.28 KiB) Visad 5250 gånger

OM3-29 Special - höger kopplingsschema

v0.3.png (63.87 KiB) Visad 5249 gånger

[Lomax]

tumbleweeds.gif (1.48 MiB) Visad 5207 gånger

[Lomax]

Idag kom äntligen skumkanterna och tinseltråden från Good Hifi. Efter en snabb torrpassning ser skumkanterna ut att vara rätt storlek, men först måste ny tinseltråd installeras. Hann bara med ett element idag (det är ganska pilligt) och har inte täckt tråden med lim ännu - men jag kunde i alla fall göra ett kort test med en förstärkare och lite olika frekvenser (med korgen upp & nedvänd på bordet) och elementet verkar fungera klanderfritt. Vid 20Hz rörde sig konen helt ljudlöst, utan tecken på skrapning, och vid högre frekvenser hördes rena toner, om än med stora övertonskomponenter (föga förvånande då både upphängning och inneslutning saknas). Lite bilder:

Mirsch_OM3-29_albeka_skumkanter.jpg (341.79 KiB) Visad 5171 gånger

Mirsch_OM3-29_skumkant_albeka.jpg (379.12 KiB) Visad 5171 gånger

Mirsch_OM3-29_albeka_ny_tinseltråd.jpg (367.46 KiB) Visad 5171 gånger

Mirsch_OM3-29_tinseltråd_lödning.jpg (362.11 KiB) Visad 5171 gånger

Mirsch_OM3-29_tinseltråd_indragen.jpg (368.32 KiB) Visad 5171 gånger

[data_foggen]

Mycket snyggt jobbat med elementet!
Och mycket trevligt med många bra bilder också.
Filtret på din 3-29 ser ut som de jag hade i mina 3-29. Det verkar också finnas en annan enklare variant av filtret på vissa 3-29.
//H

[Lomax]

Mycket snyggt jobbat med elementet!
Och mycket trevligt med många bra bilder också.

Tusen tack Kul att höra av den som inspirerade mig att göra ett försök! Det ena baselementet har nu fått ny skumkant och fungerar perfekt - återstår bara att limma fast och trimma tinseltrådarna samt sätta tillbaka dammkåpan. Det andra Albeka elementet gav tyvärr ifrån sig ett svagt men störande missljud efter att jag fäst skumkanten Kunde inte komma underfund med vad som var orsaken; det lät inte som att talspolen skrapade emot, men jag kunde stundtals få det att försvinna genom att knuffa på skumkanten. Löste upp det halvhärdade limmet med vatten och fick loss skumkanten intakt från korgen - gör nytt försök imorron. Glad att jag inte körde med kontaktlim!

Filtret på din 3-29 ser ut som de jag hade i mina 3-29. Det verkar också finnas en annan enklare variant av filtret på vissa 3-29.

Det är för att vi har OM3-29 "special" Tror de har en annan diskant och mellanregister än den vanliga OM3-29. Varför de använde en polariserad 2.2 µF kondensator kan jag inte begripa - jag tänker byta dem och 10 µF kondensatorerna till polypropylen, och 47 µF till nya bipolära ellyter. Kostar totalt ~300kr ink Moms från Mouser, så inte nån större utgift.

Mirsch_OM3-29_skylt.jpg (176.13 KiB) Visad 5126 gånger

[Lomax]

Ok, det blir dubbla inlägg idag - först lite bilder från skumkantsmonteringen, sen mer om det besvärliga Albeka elementet.

Mirsch_OM3-29_albeka_skumkant_lim.jpg (358.29 KiB) Visad 5105 gånger

Vanligt vitt trälim (PVA) ströks både på skumkanten och konen.

Mirsch_OM3-29_albeka_kon_lim.jpg (367.98 KiB) Visad 5105 gånger

Jag satte några tejpmärken för att hjälpa till vid positioneringen, men de behövdes inte i praktiken. Jag upptäckte att trälimmet häftade väldigt bra så fort det hade börjat torka och kunde fästa skumkanten på konen genom att trycka från båda sidorna med fingrarna och rotera elementet runt efterhand.

Mirsch_OM3-29_albeka_skumkant_infästning.jpg (363.8 KiB) Visad 5105 gånger

Talspolen schimsades med fyra remsor av tjockt papper, klippta så de inte gick omlott. De erbjöd tillräcklig friktion för att konen skulle förbli i ett upplyft läge så att jag bättre kunde komma åt att limma kanten mot korgen.

Mirsch_OM3-29_albeka_schimsning.jpg (393.61 KiB) Visad 5105 gånger

Vanligt trälim, som sagt, påfört båda sidor med en pensel. Även på korgen behövdes ingen hjälp att hålla skumkanten på plats, bara tålamod; det gick hur bra som helst att bara pressa dit den med fingrarna medans jag roterade elementet. Schimsarna togs sen bort och jag spelade en 20Hz (m.a.o. ljudlös) ton genom elementet och fortsatte pressa och snurra tills limmet hade fäst ordentligt.

Mirsch_OM3-29_albeka_korg_limmas.jpg (407.61 KiB) Visad 5105 gånger

Jag täckte nedledarna och tinseltrådarna med ett par lager kontaktlim.

Mirsch_OM3-29_albeka_limning_tinseltrådar.jpg (417.02 KiB) Visad 5105 gånger

Mirsch_OM3-29_albeka_tinseltrådar_limmade.jpg (355.97 KiB) Visad 5105 gånger

Efter att jag försäkrat mig om att elemntet fungerade perfekt, även vid hög volym, limmades dammkåpan tillbaka.

Mirsch_OM3-29_albeka_ny_skumkant.jpg (444.08 KiB) Visad 5105 gånger

Ta-da!

[Lomax]

Så det var det med den ena Albeka basen. Den andra däremot fortsatte med sina missljud även efter andra försöket att limma skumkanten. Svårt att beskriva, men det lät definitivt inte som att talspolen skrapade emot; ett skärande ljud uppträdde vid vissa frekvenser, 500 Hz fick den att låta som när man visslar med ett grässtrå - men vid manuell manipulering eller lågfrekvent signal märktes inget skrap överhuvud taget. Jag var nära nog 100% säker att det inte orsakats av skumkantsbytet, som jag utfört två gånger utan förändring, och började fundera om det kunde vara något löst inuti magnetgapet. Det fanns inget o be för; jag måste helt enkelt kolla hur talspolen och magnetgapet ser ut, vilket krävde att spindeln måste lossas från korgen... Sagt o gjort, jag gick loss med aceton och en pensel för att se om jag kunde mjuka upp limmet, men det verkade lönlöst; efter en timmes kontinuerligt penslande syntes inga tecken på att limmet skulle lösas upp. Något i desperation provade jag droppa aceton direkt från flaskan så att det bildades en pöl runt hela kanten på spindeln:

Mirsch_OM3-29_spindeln_badar_i_aceton.jpg (311.23 KiB) Visad 5104 gånger

Jag lät den stå så ett tag, och droppade på mer aceton när det dunstat bort. Efter ytterligare en timme kunde jag se att det gick att lyfta kanten på spindeln när jag försiktigt petade på den, och snart därefter gick det att lyfta hela maskineriet, hur enkelt som helst:

Mirsch_OM3-29_spindeln_lyfter.jpg (384.09 KiB) Visad 5104 gånger

Och jag tror att jag hittade orsaken till missljudet direkt; ett par av de nedre varven av talspolens lindningar hade lossnat och dinglade fritt!

Mirsch_OM3-29_lösa_lindningar.jpg (420.47 KiB) Visad 5104 gånger

Det där kommer utan tvekan att väsnas när talspolen börjar röra på sig, och precis som en gitarrsträng kommer de svänga rejält vid vissa frekvenser. Talspolens aluminiumformare utgör effektiv koppling till konen.

Mirsch_OM3-29_lösa_lindningar_2.jpg (538.74 KiB) Visad 5104 gånger

Lacken ser lite skrapad ut här o där, eventuellt från mina tidigare försök att få bukt med missljudet, men till min lättnad ser jag inga tecken på att talspolen gått varm - den motsatta sidan ser hur fräsch ut som helst:

Mirsch_OM3-29_talspole_andra_sidan.jpg (584.82 KiB) Visad 5104 gånger

Inte heller verkar det finnas några främmande partiklar i magnetgapet:

Mirsch_OM3-29_motorgap.jpg (364.63 KiB) Visad 5104 gånger

Nu är frågan: hur åtgärdar jag det här? Och efter det, hur gör jag för att montera tillbaka maskineriet med perfekt centrering? Tacksam för råd!

[juanth]

Du kan koppla basen till en sinuston på ca 40-60 Hz medan du limmar spindeln. (Tongenerator eller Spotify tex Albumet ”King of bass” med ”Bass Mechanics som har många såna sinustoner)

Talspolen kommer att hitta rätt i gapet när tonen spelas och du kan försiktigt limma dit spindeln. Samma sedan med skumkanten. (Om även den är lossad)

Jag har själv aldrig provat att göra så när spindel ska limmas men det bör underlätta på samma sätt som när kant ska fästas/centreras

[Imperial-Blomman]

Centrera talspolen me schims så det sitter rätt tight.
Du behöver kunna röra konen lite upp å ned så att spidern blir rak.


När det gäller talspolen att några varv har lossnat kan du limma m lite 2komp typ Epoxi --som inte härdar så fort--.
Lägg ett väldigt tunt lager m Epoxi å torka av m fingret så du känner att det int blir nån droppe kvar.
De ska bara ligga som en film som håller talspolen.

[Lomax]

Tackar för tipsen! Har limmat talspolen med Araldite (epoxy) som står och härdar. Vad limmar jag spindeln med, kontaktlim? Ska jag lösa upp det gamla limmet igen innan jag sätter dit den?

[Lomax]

Epoxyn har nu härdat och ser ut att ha gjort sitt jobb! Förutom att ha strukit själva spolen och fyllt gapen mellan lindningarna (överflöd bortstruket med ett finger) så lade jag en sträng längs nederkanten av formaren, som en barriär. Värmde med en hårtork för att få det att flyta ut. Pilligt värre men gott resultat:

Mirsch_OM3-29_talspole_limmad.jpg (479.61 KiB) Visad 5050 gånger

[Lomax]

Jag limmade spindeln med kontaktlim, påfört ganska rikligt på båda delarna med en pensel och sammanfogat efter en stunds lufttorkning. Schimsade talspolen med pappersbitar under installationen och kontrollerade noga att det blev ett jämnt mellanrum till polstycket.

Mirsch_OM3-29_spindeln_limmas.jpg (360.04 KiB) Visad 5023 gånger

Mission accomplished! Två pefekt fungerande Albeka 8.5" baselement

Mirsch_OM3-29_a_fine_pair.jpg (340.67 KiB) Visad 5023 gånger

[Kermit116]

Grattis, bra gjort. Imponerande mikrokirurgi och kul med alla bra bilder.

[Imperial-Blomman]

Stiligt.

Ja bir sugen å ge mej på farsans gamla Mirsh när ja ser det här.
Dom har stått på vinden i många år.
Kommer inte ihåg modell men de e nåt liknande han har som du gjort iordning.

[phon]

Alltså … Lomax … har du en Lomax också?

Ehhh, va e de för nåt?

En sån här, vill ha!

[mangrove]

Lomax, det är jättekul att läsa om hur du räddar dessa gamla högtalare. Bra jobbat!!!