Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

[sammel]

Glömde säga att det är låg mätvolym så 10 hz är nog typ brusgolvet.
Det var en natt när alla andra låg och sov

Edit Syftet me mätningarna var väl mest att jämföra mellan slutet o reflex
runt avstämningen, sedan förmodar jag att reflexen sjunker mer om man ökar nivån.
Kanske provar nån dag med högre nivå

[juanth]

Glömde säga att det är låg mätvolym så 10 hz är nog typ brusgolvet.
Det var en natt när alla andra låg och sov

Edit Syftet me mätningarna var väl mest att jämföra mellan slutet o reflex
runt avstämningen, sedan förmodar jag att reflexen sjunker mer om man ökar nivån.
Kanske provar nån dag med högre nivå

Ja det där ser bra ut men du får väldigt gärna svepa den på högre volym om du vill besvära dig med det.

[sammel]

Det gör jag gärna

[juanth]

Det gör jag gärna

Jag kommer att använda dem upp mot 180-250 Hz ca, alltså 0-250 som mest.

[sammel]

Okej.
Eftersom mitt rum är med så kommer alla vackra resonanser o
stående vågor med

[juanth]

Okej.
Eftersom mitt rum är med så kommer alla vackra resonanser o
stående vågor med

Inga problem

[sammel]

Nu har jag mätt på en bas i lyssningsposition.
ca 100 dB i basområdet. Har lagt ett LR 24 dB filter vid 250 hz för
att det inte ska väsnas så mycket. Ingen EQ
Toppen på min roomgain är runt 33 hz
Ja ungefär så. Har -15 dB gain på Minidspn.
Soffa och är framför, provade att ta bort men inte så stor skillnad.

[juanth]

Nu har jag mätt på en bas i lyssningsposition.
ca 100 dB i basområdet. Har lagt ett LR 24 dB filter vid 250 hz för
att det inte ska väsnas så mycket. Ingen EQ
Toppen på min roomgain är runt 33 hz
Ja ungefär så. Har -15 dB gain på Minidspn.
Soffa och är framför, provade att ta bort men inte så stor skillnad.

Oj, ja det var en hel del rum där ja.
Tack för mätning!

I Maartens simulering så var det avstämning till 22 Hz.
Du har alltså basreflexrör till BMS? Inte slits

Vad har du för diameter och längd till 80 liter?

[sammel]

Det är slits, jag menar väl att det är basrefleprincip ändå.
Tänker inte att avstämningsfrekvensen är så kritiskt. Maarten simulerade
väl med större låda också. Jag ville ha lådan lite mindre. Jag har inga
ljudmässiga överväganden om dimensionen om annat än att jag tänkte att det skulle räcka för
mig. Sedan ville jag gärna ha 4 ohms men jag fick ett erbjudande av Kralle
som jag inte kunde motstå

[sammel]

Slits dimensionen är
Porten är 35 cm bred 1,4 hög på den konstanta delen öppningen är
ca 2,9 hög varje tratt är ca 6 cm lång totallängden är ca 40 cm.
Lådan 55*35*45 (innerdimensioner) bruttovolym 86 liter
80 liter med element stag och port. Har ca 8 cm fritt bakåt till
bakväggen i lådan. Vid bredare låda kan man ju minska höjden
på slitsen och kanske minska längden på utvidgningsdelarna något
sluthöjden ska va dubbelt så hög som den konstanta delen och så
En liten rundning på det. Avslutningen inne i lådan ska va en 3 cm
hög baffel. Glebster på forumet är duktig på att räkna på slitsar
och dimensinering, ex din låda är större så behövs det lite andra
dimensioner.

[schmutziger]

Bygget av mitt hus fortskrider och snart även av fyrvägaren. Nytt horn strax färdigt. Det har filats på några akustiska åtgärder men även en noggrannare konstruktion.

Om någon råkar ha ett par 12” BMS 12s305 att avvara (4ohm helst) så skicka gärna ett Pm. De ska in i fyrvägaren.

Kul! När jag fnulade med trevägslösning så tänkte jag sätta midden i en wg med os utvidgning samt treolika öppningsvinklar för hornet, det var dessutom betydligt större än i patentet
Hur har dina tankar gått kring wg:n?

[Prozac]

Bygget av mitt hus fortskrider och snart även av fyrvägaren. Nytt horn strax färdigt. Det har filats på några akustiska åtgärder men även en noggrannare konstruktion.

Om någon råkar ha ett par 12” BMS 12s305 att avvara (4ohm helst) så skicka gärna ett Pm. De ska in i fyrvägaren.

Kul! När jag fnulade med trevägslösning så tänkte jag sätta midden i en wg med os utvidgning samt treolika öppningsvinklar för hornet, det var dessutom betydligt större än i patentet
Hur har dina tankar gått kring wg:n?

Fortfarande konfunderad över hur Carlsson kunde gå från rundstrålning till horn/waveguide.

Det är en liten resa i spridningsmässigt ideal.

Peter Steindl har ju föredömligt visat oss material på annat håll i forumet som visar hur Stig C tänkte kring 60-70 tals modellerna. Hoppas det finns liknande teoretiska förklaringar avseende de senare och planerade modellerna?

[petersteindl]

Peter Steindl har ju föredömligt visat oss material på annat håll i forumet som visar hur Stig C tänkte kring 60-70 tals modellerna. Hoppas det finns liknande teoretiska förklaringar avseende de senare och planerade modellerna?

Jag har visat Stig Carlssons konstruktionsprinciper från början av 50-talet med Kolboxen som högtalare och 60-talet primärt med OA6 och OA5 samt 70-talet med OA12, OA14, OA116 och OA2212.

Det återstår 80-talsmodellerna inkl 3-vägaren.

[petersteindl]

. . .
Fortfarande konfunderad över hur Carlsson kunde gå från rundstrålning till horn/waveguide.

Det är en liten resa i spridningsmässigt ideal.

Njae. Du får betänka att före 70-talarna så var mellanregistret 10” och med den spridningen från 1 kHz till delningsfrekvensen kring 2 kHz + 1 oktav ovanför som 9710 hade.

I 70-talarna var det en 6,5” mellanregister med den spridningen det elementet hade från 1 kHz upp till delningsfrekvensen kring 2 kHz + 1 oktav ovanför.

I 80-talarna: i OA-50 var det även där en 6,5” mellanregister och med delning lite högre upp i frekvens. I OA-51 och i OA-52 var det en 7”.

I 3-vägaren som Stig egentligen utvecklade före OA-51, så var det en mellanregisterdome på 1,5” - 2” som skulle täcka området från 1 kHz till 3 kHz + området strax över delningen. Den hade väsentligen större spridning i det området än de tidigare elementen och därför använde Stig det horn/hörn/wg som skulle ge ungefär samma spridning som det 8” element i hörn vid golv som skulle ta bas/mellanregister upp till 1 kHz.

Utan wg på mellanregisterdomen så skulle 3-vägaren ha betydligt större spridning än 70-talarna från 1,5 kHz.
Därför använde Stig wg på mellanregisterdomen.

I 3-vägaren var det dessutom tänkt att vara en horndiskant för att få reflexer från närbelägnaste väggar och tak och utan att påverka direktljudets frekvenskurva i sitt arbetsområde, d v s i diskanten. Det betyder att 3-vägaren var tänkt att ha betydligt mer spridning och reflexer i diskanten än OA-50, OA-51 och OA52.

[Prozac]

. . .
Fortfarande konfunderad över hur Carlsson kunde gå från rundstrålning till horn/waveguide.

Det är en liten resa i spridningsmässigt ideal.

Njae. Du får betänka att före 70-talarna så var mellanregistret 10” och med den spridningen från 1 kHz till delningsfrekvensen kring 2 kHz + 1 oktav ovanför som 9710 hade.

I 70-talarna var det en 6,5” mellanregister med den spridningen det elementet hade från 1 kHz upp till delningsfrekvensen kring 2 kHz + 1 oktav ovanför.

I 80-talarna: i OA-50 var det även där en 6,5” mellanregister och med delning lite högre upp i frekvens. I OA-51 och i OA-52 var det en 7”.

I 3-vägaren som Stig egentligen utvecklade före OA-51, så var det en mellanregisterdome på 1,5” - 2” som skulle täcka området från 1 kHz till 3 kHz + området strax över delningen. Den hade väsentligen större spridning i det området än de tidigare elementen och därför använde Stig det horn/hörn/wg som skulle ge ungefär samma spridning som det 8” element i hörn vid golv som skulle ta bas/mellanregister upp till 1 kHz.

Utan wg på mellanregisterdomen så skulle 3-vägaren ha betydligt större spridning än 70-talarna från 1,5 kHz.
Därför använde Stig wg på mellanregisterdomen.

I 3-vägaren var det dessutom tänkt att vara en horndiskant för att få reflexer från närbelägnaste väggar och tak och utan att påverka direktljudets frekvenskurva i sitt arbetsområde, d v s i diskanten. Det betyder att 3-vägaren var tänkt att ha betydligt mer spridning och reflexer i diskanten än OA-50, OA-51 och OA52.

Visst ger en 1.5 tums mellanreg dome i sig självt vidare spridning än både 9710 och 6.5-basarna men dessa riktades å andra sidan uppåt/snett uppåt för att även ge strålning via väggreflexioner (för att matcha diskant-gruppernas direkta/indirekta strålningskvoter antar jag). Menar du att även med den indirekta strålningen från 9710/6.5 elementen inräknad så ger 1.5 domen med wg samma spridningsmönster. Har jag fel här?

[hifikg]

Pratades det om fyrvägaren i den inre kretsen? Vad sades? Hur såg planerna ut? Hoppas du och andra som kände Stig får möjlighet att lyssna på det Johan har gjort och gärna ge ett utlåtande. Jag är bara en vanlig fanboy och jag häpnade över vad jag fick höra från bara en kanal. Plötsligt framstod inte 52.2 som den slutgiltiga lösningen. Jag har plats för dem och längtar efter att få höra dem i mitt trevna lyssningsrum. De kommer inte att komma ut igen, vare sig Johan vill eller inte, moooaaahahaha

[BellsnWhistles]

Märkligt egentligen att ingen annan gett sig på att tolka/bygga fyrvägaren tidigare.
Särskilt i Sverige med vår högtalarbyggaranda.

Så all kudos till juanth som inte bara kommit på denna jättebra idé att göra något utav detta arv, utan också verkställer det till något som med största sannolikhet blir något både bra och tillgängligt för flera.

[petersteindl]

Stig har själv byggt 4-vägaren men lade ner det projektet efter att ha gjort en del mätningar och han jobbade sedan enbart med 3-vägaren.

3-vägaren har byggts ihop av Långe mannen på forumet. Därom finns det ett inlägg i Steindl-tråden.

[juanth]

Bygget av mitt hus fortskrider och snart även av fyrvägaren. Nytt horn strax färdigt. Det har filats på några akustiska åtgärder men även en noggrannare konstruktion.

Om någon råkar ha ett par 12” BMS 12s305 att avvara (4ohm helst) så skicka gärna ett Pm. De ska in i fyrvägaren.

Kul! När jag fnulade med trevägslösning så tänkte jag sätta midden i en wg med os utvidgning samt treolika öppningsvinklar för hornet, det var dessutom betydligt större än i patentet
Hur har dina tankar gått kring wg:n?

Sorry för sent svar. Jag hinner inte riktigt med allt jag har att göra just nu.

Ja, tankar kring wg ja..
Jag började med att försöka bygga den så exakt som möjligt enligt den information som finns i patentet. Sedan så infördes vissa praktiska ändringar pga att storleken på middomen numera är 2,5” istf 2” som i patentet. (Den måste få plats) olika delningar har provats och i WG nr 2 nu så har höjden ökats något så WG:n kan vara aktiv ned till lite under delningen som ligger kring 900 Hz. 900-4000 Hz är området den spelar.

Storleken på ”vingarna” är i patentet angivet till 20-30cm, om jag minns rätt så är det kring 24 cm i den jag byggt. Sedan så är inte middomen centrerad så avstånden till resp kant blir mer än 24 cm åt ena hållet.

Tratt nr 2 har ännu inte testats men bör vara bättre på de flesta punkter jämfört med den första prototypen då den låter middomen sluta an lite snyggare/tätare.
Den ser ut enligt bild.

[juanth]

Pratades det om fyrvägaren i den inre kretsen? Vad sades? Hur såg planerna ut? Hoppas du och andra som kände Stig får möjlighet att lyssna på det Johan har gjort och gärna ge ett utlåtande. Jag är bara en vanlig fanboy och jag häpnade över vad jag fick höra från bara en kanal. Plötsligt framstod inte 52.2 som den slutgiltiga lösningen. Jag har plats för dem och längtar efter att få höra dem i mitt trevna lyssningsrum. De kommer inte att komma ut igen, vare sig Johan vill eller inte, moooaaahahaha

Ingvar har förstås hört den då den var mitt kursobjekt. Han har inte sagt så där jättemycket mer än att den på många vis mätte bra, och att han utryckte att det var intressant och som jag uppfattade det, optimalt att varje element spelar närapå exakt 2 oktaver. När den mättes så var det med WG nr 1 och en annan diskant som enligt IÖ inte riktigt hade den spridning som Stig skulle ha önskat över 10 kHz. Numera sitter det en Bliesma T25A som definitivt har god spridning högst upp.

[juanth]

Märkligt egentligen att ingen annan gett sig på att tolka/bygga fyrvägaren tidigare.
Särskilt i Sverige med vår högtalarbyggaranda.

Så all kudos till juanth som inte bara kommit på denna jättebra idé att göra något utav detta arv, utan också verkställer det till något som med största sannolikhet blir något både bra och tillgängligt för flera.

Tack.

Jag är också lite förundrad över att ingen byggt den.

[juanth]

Bygget av mitt hus fortskrider och snart även av fyrvägaren. Nytt horn strax färdigt. Det har filats på några akustiska åtgärder men även en noggrannare konstruktion.

Om någon råkar ha ett par 12” BMS 12s305 att avvara (4ohm helst) så skicka gärna ett Pm. De ska in i fyrvägaren.

Kul! När jag fnulade med trevägslösning så tänkte jag sätta midden i en wg med os utvidgning samt treolika öppningsvinklar för hornet, det var dessutom betydligt större än i patentet
Hur har dina tankar gått kring wg:n?

Fortfarande konfunderad över hur Carlsson kunde gå från rundstrålning till horn/waveguide.

Det är en liten resa i spridningsmässigt ideal.

Peter Steindl har ju föredömligt visat oss material på annat håll i forumet som visar hur Stig C tänkte kring 60-70 tals modellerna. Hoppas det finns liknande teoretiska förklaringar avseende de senare och planerade modellerna?

Peter beskriver det bra med hur tratten begränsar spridningen men det är inte det enda målet. Den hindrar högtalaren att agera destruktivt med rummet, dvs skyddar mot destruktiv åverkan på direktljudet från reflexer från närliggande begränsningsytor, genom att gränsa av. (Detta plus högtalarens placering nära vägg) Det ser jag som den stora anledningen till att Stig valde en vad som nu för tiden kallas waveguide eller horn. (Detta beskrivs tydligt i patentets inledning där Stig beskriver hur ”normala” högtalare fungerar i rum och de problem de har pga SBIR samt att detta är uppfinningens främsta fördel)
Iaf upp mot 1500 Hz så är fyrvägaren väldigt fri från sån störande inverkan och det hörs. Jag är övertygad om att just detta fick hifikg att gå igång på alla cylindrar

Det är, tror jag även detta, som gör, att i alla de tre rum jag lyssnat på fyrvägaren så har den låtit väldigt likadant, alltså i hög grad väldigt lättplacerad och i stort opåverkad av rummen. (Som varit väldigt olika och i ett fall mycket ickeidealt)

[Kraniet]

Märkligt egentligen att ingen annan gett sig på att tolka/bygga fyrvägaren tidigare.
Särskilt i Sverige med vår högtalarbyggaranda.

Så all kudos till juanth som inte bara kommit på denna jättebra idé att göra något utav detta arv, utan också verkställer det till något som med största sannolikhet blir något både bra och tillgängligt för flera.

Tack.

Jag är också lite förundrad över att ingen byggt den.

Jag skulle tro det är för att den avviker så radikalt från hur högtalare brukar se ut.
Det är ju en i sanning innovativ högtalare än idag.

Håller med om att de är väldigt kul att se den komma till liv. Jag har alltid tyckt den sett intressant ut från bilderna i patentet och skulle nog kunna tänka mig bygga ett par också när du filat klart

[tordnilsson]

För många år sen hade jag en idé om att bygga en trevägare med Seas H304 76MF då jag har ett par sådana ligger i hyllan men det blev inget bygge,
kan den gamla middomen fortfarande vara användbar ?

[Kraniet]

För många år sen hade jag en idé om att bygga en trevägare med Seas H304 76MF då jag har ett par sådana ligger i hyllan men det blev inget bygge,
kan den gamla middomen fortfarande vara användbar ?

Den har inte lika bra spridning vad jag kan se så det blir kanske svårt att dela den vid 4000. Blir nog att experimentera med hornet och delningsfilter lite för att få till en användbar frekvenskurva.
Men kanske är det görbart.

https://www.seas.no/images/stories/vint ... 4_76mf.pdf
https://www.morelhifi.com/wp-content/up ... /MDM55.pdf

[mangrove]

Jättekul projekt att följa, kanske det intressantaste någonsin. Tack!

En fundering. Högtalaren har ju alldeles extraordinärt låg WAF, och det är svårt att se hur detta skulle kunna förbättras med tanke på alla fysiska parametrar som ska stämma (elementhöjd över golv etc). Samtidigt ser ju mätningarna ut att funka fint med bara midbasen ner till 100Hz ungefär. Vore det inte möjligt att göra en jätteliten variant som helt rationaliserar bort det lägsta registret, avsedd för att användas med subbvoffare?

[schmutziger]

Mangrove: Jag har en fullt passiv 2vägsvariant som bygger på sb17nbac och sd26adc. Låter helt ok, är du i lund/malmö så är det bara o höra av dig

[hifikg]

Märkligt egentligen att ingen annan gett sig på att tolka/bygga fyrvägaren tidigare.
Särskilt i Sverige med vår högtalarbyggaranda.

Så all kudos till juanth som inte bara kommit på denna jättebra idé att göra något utav detta arv, utan också verkställer det till något som med största sannolikhet blir något både bra och tillgängligt för flera.

Tack.

Jag är också lite förundrad över att ingen byggt den.

Inte för att jag skulle försöka mig på att bygga den, men jag hade faktiskt aldrig ens hört talas om fyrvägaren innan du dök upp med din drivved
Trevägaren känner jag till, men ingen verkar ha kommit i mål med den.

[mangrove]

Mangrove: Jag har en fullt passiv 2vägsvariant som bygger på sb17nbac och sd26adc. Låter helt ok, är du i lund/malmö så är det bara o höra av dig

Passerar sällan söderöver tyvärr! Men kul! Har du en tråd om den någonstans?

[Imperial-Blomman]

Märkligt egentligen att ingen annan gett sig på att tolka/bygga fyrvägaren tidigare.
Särskilt i Sverige med vår högtalarbyggaranda.

Så all kudos till juanth som inte bara kommit på denna jättebra idé att göra något utav detta arv, utan också verkställer det till något som med största sannolikhet blir något både bra och tillgängligt för flera.

Tack.

Jag är också lite förundrad över att ingen byggt den.

De e inget lätt projekt å ge sej på.
Många backar nog bara för att de e en hel del anpassningar som måste göras.
Å du har även den bästa ledsagaren att bolla ideer med (IÖ).