Skapa en ny SONAB OA-2212

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2073
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-02-28 22:55

Purifi 6,5" har för stor korg för att passa som mid i 2212.
Men dom har 5,25" å 4" åxå som skulle kunna passa.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3930
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav juanth » 2024-02-29 01:07

Hjalmar_Branting skrev:Betvivlar inte en sekund att det är ett trevligt element men kommer det göra sig i en 2212?
Rätt tjusigt med vita koner också men i en 2212 spelar det kvitta :D
Kommer innebära viss filteranpassning men det får man ta när man ska fippla runt.

Btw,kollade lite på Purifi också,kom ju över 4st men de trivs inte i så stora lådor,hade gått att fylla lådan för att minska volymen men släppte sen tanken,för stunden åtminstone :wink:


SB-elementet vill ha liten låda även det tyvärr.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-02-29 10:48

Lika illa eller bra mao.

Ska skruva lite på setupen i Basta! För stt se var man hamnar i lådvolym.
Tack för svar Juanth.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-02-29 11:36

De volymmått man hitter säger 75l för en OA2212,jag tror den är mindre i verkliga fallet.Gissningsvis närmare 65l än 75l.
Någon som har mått på basrelexporten?

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-02-29 14:04

Fel av mig.
Tog bort diskantbaffeln och mätte nu.
Invändig total volym är 79,5l minus bafflar och baselement så 75l stämmer bra.
BR är 44cm och 12,5 i dia.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41149
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav petersteindl » 2024-02-29 17:16

75 liter invändig volym i OA2212 bör vara väldigt nära verkligheten.

Basreflexrörets längd är 490 mm till bottenplattans yttre och rörets innerdiameter är 120 mm i de OA2212 jag byggt om.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav exmag » 2024-02-29 17:43

petersteindl skrev:75 liter invändig volym i OA2212 bör vara väldigt nära verkligheten.

Basreflexrörets längd är 490 mm till bottenplattans yttre och rörets innerdiameter är 120 mm i de OA2212 jag byggt om.

Rejäla rör minsann. Tror jag aldrig sett rör med större volym, man närmar sig nästan kvartsvågspipor. Vad kan vara tanken bakom detta häftiga?
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-02-29 18:00

Var tvungen att kontrollmäta igen.

450mm till baffelns ytterkant,mätt från botten.
125mm inv diameter mätt med skjutmått,ev når inte spetsarna inte in till själva röret utan man mäter baffelns hål men det är knappt någon diameterskillnad när man känner med fingret.
Bilagor
IMG_3175.jpeg
IMG_3175.jpeg (32.58 KiB) Visad 1224 gånger
IMG_3174.jpeg
IMG_3174.jpeg (35.11 KiB) Visad 1224 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41149
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav petersteindl » 2024-02-29 18:03

Hjalmar_Branting skrev:Var tvungen att kontrollmäta igen.

450mm till baffelns ytterkant,mätt från botten.
125mm inv diameter mätt med skjutmått,ev når inte spetsarna inte in till själva röret utan man mäter baffelns hål men det är knappt någon diameterskillnad när man känner med fingret.


Jag har nu gått in på annat ställe och då stämmer dina data.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41149
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav petersteindl » 2024-02-29 18:13

xmag skrev:
petersteindl skrev:75 liter invändig volym i OA2212 bör vara väldigt nära verkligheten.

Basreflexrörets längd är 490 mm till bottenplattans yttre och rörets innerdiameter är 120 mm i de OA2212 jag byggt om.

Rejäla rör minsann. Tror jag aldrig sett rör med större volym, man närmar sig nästan kvartsvågspipor. Vad kan vara tanken bakom detta häftiga?


De kan pumpa en rejäl mängd luft utan att få en massa turbulenseffekter. Men man skulle nog kunna göra modernare rör med optimerad öppningsradie i båda ändar.

I så fall 3D-printar man bägge ändar och limmar dit dessa och längst ner blir det även en limning mot bottenplattan som man dessförinnan fräst till.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-02-29 18:25

Så kanske det är,jag vet inte om mina är tidiga eller sena.
Vet du serienr ordningen Peter?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41149
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav petersteindl » 2024-02-29 18:31

Hjalmar_Branting skrev:Så kanske det är,jag vet inte om mina är tidiga eller sena.
Vet du serienr ordningen Peter?


Jag tror inte jag har serienummer antecknade.

Men jag ändrade mitt tidigare inlägg.

Det kan vara så att jag hade fel angående måtten. Jag har som sagt kollat på annat ställe och då verkar dina mått stämma.

Det blir nästan ingen skillnad i simulering. Däremot ändrar mängden dämpmaterial i lådan en del.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav exmag » 2024-02-29 23:11

petersteindl skrev:
xmag skrev:
petersteindl skrev:75 liter invändig volym i OA2212 bör vara väldigt nära verkligheten.

Basreflexrörets längd är 490 mm till bottenplattans yttre och rörets innerdiameter är 120 mm i de OA2212 jag byggt om.

Rejäla rör minsann. Tror jag aldrig sett rör med större volym, man närmar sig nästan kvartsvågspipor. Vad kan vara tanken bakom detta häftiga?


De kan pumpa en rejäl mängd luft utan att få en massa turbulenseffekter. Men man skulle nog kunna göra modernare rör med optimerad öppningsradie i båda ändar.

I så fall 3D-printar man bägge ändar och limmar dit dessa och längst ner blir det även en limning mot bottenplattan som man dessförinnan fräst till.

OK!
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-02-29 23:17

Bra Peter,då vet vi måtten på BR och nu ska vi bara försöka komma ihåg dem tills nästa gång frågan dyker upp :mrgreen:
Det med dämpningen blir jag nyfiken på,byta dämpning eller mer dämpning?
Jag har sett i mina olika varianter av fyllnadsgrad med dämpning i OA52.P påverkar en hel del så det borde även påverka i en 2212.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41149
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav petersteindl » 2024-03-01 01:04

Absorptionen i en specifik volym på högtalarlåda beror på vilka högtalarelement man väljer att använda.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav exmag » 2024-03-03 17:13

Varför använde inte Stig Carlsson denna lösning:
15f4556ac60d7fe31c947ec203685102.jpg
15f4556ac60d7fe31c947ec203685102.jpg (119.83 KiB) Visad 1053 gånger


Denna lösning skulle innebära att man placerar alla element plant och låter sedan konstruktionen sprida ljudet.
Även mellanregistret under har i en del konstruktioner samma lösning som diskanten. Bollen till diskanten brukar vara större.
Varför använde inte Stig Carlsson denna lösning?
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2073
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-03-03 17:24

Den modellen strålar 360grader.
Stigs högtalare använder bakvägg som baffel å strålar då 180grader ut i rummet.

Bic hade en liknande lösnin å även German Fysik.
Dom högtalarna e tänkta å stå en bit ifrån vägg.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41149
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav petersteindl » 2024-03-03 18:44

xmag skrev:Varför använde inte Stig Carlsson denna lösning:
15f4556ac60d7fe31c947ec203685102.jpg


Denna lösning skulle innebära att man placerar alla element plant och låter sedan konstruktionen sprida ljudet.
Även mellanregistret under har i en del konstruktioner samma lösning som diskanten. Bollen till diskanten brukar vara större.
Varför använde inte Stig Carlsson denna lösning?

Jag vet inte vad jag skall svara.

Jag måste i så fall gå in på definitionen på begreppet "lösning", på engelska "solution" eller snarast "Problem solving". Vad är det?
Först måste det finnas ett problem. Därefter, om man anser att problem föreligger, söker man lösa problemet.

Vad är det för problem man löser med sådan boll? Ljudet går runt bollen. Bollen måste vara ganska stor om man vill skapa reflexer. Då kan man istället använda en vägg och utgå ifrån att reflexerna skall vara i fas med elementets utstrålning. Då kan man ställa högtalaren vid vägg hemma. Sådan lösning skulle man ju kunna föreslagit för Stig medans han levde. Jag vet dock vad Stig skulle svarat. 8) :)

Sedan skriver du att man på bilden placerar alla element plant. Då vill jag hävda att elementen snarast är placerade i motsatsen till plant. Elementen är placerade på en vertikal linje, ungefär som vissa B&O-modeller.
I Carlssons högtalare från OA6 till OA2212 så var elementen placerade på ett plan d v s på baffeln upptill på lådan, förutom basarna i 3-vägare som var placerade vid golv och vägg.

Den lösning du visar löser inga faktiska problem, utan skapar en massa problem. Men som sagt: Vad är problemet? Vad är det som du anser skall lösas?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-03-03 20:01

Vad har bolllösningen med OA2212 att göra?

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2073
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-03-03 20:40

De e fler som frågar...
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav exmag » 2024-03-04 01:06

Hjalmar_Branting skrev:Vad har bolllösningen med OA2212 att göra?

Ingenting!
Jag ställde bara en fråga om Stig Carlssons teorier om en annan alternativ rundstråling.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav exmag » 2024-03-04 01:13

petersteindl skrev:
xmag skrev:Varför använde inte Stig Carlsson denna lösning:
Bilagan 15f4556ac60d7fe31c947ec203685102.jpg finns inte längre


Denna lösning skulle innebära att man placerar alla element plant och låter sedan konstruktionen sprida ljudet.
Även mellanregistret under har i en del konstruktioner samma lösning som diskanten. Bollen till diskanten brukar vara större.
Varför använde inte Stig Carlsson denna lösning?

Jag vet inte vad jag skall svara.

Jag måste i så fall gå in på definitionen på begreppet "lösning", på engelska "solution" eller snarast "Problem solving". Vad är det?
Först måste det finnas ett problem. Därefter, om man anser att problem föreligger, söker man lösa problemet.

Vad är det för problem man löser med sådan boll? Ljudet går runt bollen. Bollen måste vara ganska stor om man vill skapa reflexer. Då kan man istället använda en vägg och utgå ifrån att reflexerna skall vara i fas med elementets utstrålning. Då kan man ställa högtalaren vid vägg hemma. Sådan lösning skulle man ju kunna föreslagit för Stig medans han levde. Jag vet dock vad Stig skulle svarat. 8) :)

Sedan skriver du att man på bilden placerar alla element plant. Då vill jag hävda att elementen snarast är placerade i motsatsen till plant. Elementen är placerade på en vertikal linje, ungefär som vissa B&O-modeller.
I Carlssons högtalare från OA6 till OA2212 så var elementen placerade på ett plan d v s på baffeln upptill på lådan, förutom basarna i 3-vägare som var placerade vid golv och vägg.

Den lösning du visar löser inga faktiska problem, utan skapar en massa problem. Men som sagt: Vad är problemet? Vad är det som du anser skall lösas?

Jag tänkte inte på en lösning utan på ett alternativ till rundstrålande högtalare. Jag är inte själv sugen på den idén men ville bara höra andras åsikt. Den bild jag visade var inte bra ser jag nu, det finns mycket bättre exempel, som denna:

xxxxx.jpg
xxxxx.jpg (26.71 KiB) Visad 989 gånger


Med alla element på ett plan tänker jag mig att bas/mellan sitter som på OA5 mfl och att diskanten sitter bredvid på samma sätt. Varje element har sedan en spridningslins ovanpå.
Jag har sett massor av högtalare som har den lösningen. Finns det något bra med det eller är det bara vad folk tror?

Jag går än så länge vidare utan linser mm.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav exmag » 2024-03-06 04:18

Ingen som vet vad som skiljer OA-principen från ovanstående konfiguration?
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23543
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav RogerGustavsson » 2024-03-06 10:48

xmag skrev:Ingen som vet vad som skiljer OA-principen från ovanstående konfiguration?


Rätt mycket! Tror inte det var rundstrålning som var målet för Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Johan_Lindroos » 2024-03-06 11:55

xmag skrev:Ingen som vet vad som skiljer OA-principen från ovanstående konfiguration?


Det är en konstig fråga eftersom du inte frågade efter det i inlägget ovan din fråga, d.v.s. det här:

Jag tänkte inte på en lösning utan på ett alternativ till rundstrålande högtalare. Jag är inte själv sugen på den idén men ville bara höra andras åsikt. Den bild jag visade var inte bra ser jag nu, det finns mycket bättre exempel, som denna:

xxxxx.jpg
xxxxx.jpg (26.71 KiB) Visad 113 gånger


Med alla element på ett plan tänker jag mig att bas/mellan sitter som på OA5 mfl och att diskanten sitter bredvid på samma sätt. Varje element har sedan en spridningslins ovanpå.
Jag har sett massor av högtalare som har den lösningen. Finns det något bra med det eller är det bara vad folk tror?

Jag går än så länge vidare utan linser mm.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 778
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Prozac » 2024-03-06 12:27

xmag skrev:Jag tänkte inte på en lösning utan på ett alternativ till rundstrålande högtalare.


Varken Sonab eller Carlsson är rundstrålande. De har en avvägd mängd direkt/indirekt strålning.
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav exmag » 2024-03-06 13:40

Jag formulerar om frågan:
När jag köpte mina OA5:or 1973 kallades de både i reklamen och av många andra för "rundstrålande". Den jag visar på bilden är "rundstrålande".
OA5 har element placerade så att de skall sprida runt hela rummet, dvs de är rundstrålande (senare modeller är inte byggda så, där handlar det mer om direkt/indirekt ljud).

Varför varför valde Stig Carlsson rundstrålande med element riktade åt olika håll istället för lins som sprider åt olika håll?

Vad jag villa få fram egentligen är om en lins som på bilden ovan ökar distorsionen, fungerar som rundstrålande eller allmänt försämrar ljudet.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav Johan_Lindroos » 2024-03-06 17:18

xmag skrev:Jag formulerar om frågan:
När jag köpte mina OA5:or 1973 kallades de både i reklamen och av många andra för "rundstrålande". Den jag visar på bilden är "rundstrålande".
OA5 har element placerade så att de skall sprida runt hela rummet, dvs de är rundstrålande (senare modeller är inte byggda så, där handlar det mer om direkt/indirekt ljud).

Varför varför valde Stig Carlsson rundstrålande med element riktade åt olika håll istället för lins som sprider åt olika håll?


Vad jag villa få fram egentligen är om en lins som på bilden ovan ökar distorsionen, fungerar som rundstrålande eller allmänt försämrar ljudet.


Du har missförstått.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23543
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav RogerGustavsson » 2024-03-06 18:53

xmag skrev:När jag köpte mina OA5:or 1973 kallades de både i reklamen och av många andra för "rundstrålande".


Reklam är en sak men jag tror inte konstruktören kallade dem rundstrålande.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41149
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Skapa en ny SONAB OA-2212

Inläggav petersteindl » 2024-03-06 19:27

RogerGustavsson skrev:
xmag skrev:När jag köpte mina OA5:or 1973 kallades de både i reklamen och av många andra för "rundstrålande".


Reklam är en sak men jag tror inte konstruktören kallade dem rundstrålande.


Då tror du fel. Stig Carlsson kallade Kolboxen för rundstrålande, även sina 60-talshögtalare samt även sina 70-talshögtalare som t.ex. OA2212 och OA116. De är alla rundstrålande enligt Stig Carlsson själv och han har helt rätt i det, som jag ser det.

Frågeställningen är hur fenomenet rundstrålande högtalare definieras. Vilka parametrar bestämmer det? För mig är svaret givet och ligger i ekvationerna.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot] och 249 gäster