Den feta trevägaren (f18/f25/f32)

[sammel]

Ja såklart! Man bör ju följa Mäster Samuels vägledning!

[sammel]

För mig o Sonanus så insåg jag att dom inte lyfte nivån kring lägre diskanten så mycket som jag föväntade, sedan hade jag misstankar om att spl i övre registret minskade något, men eftersom jag hade förutbestämt att köra med dem och eftersom jag kör aktivt så var det ingen big deal, bara lite störande att veta. Jag har aldrig jämfört med och utan waveguide, eftersom jag inte ville veta. Nu vet jag ju, tack Maarten

[rigi]

Vad är fördelen med att en 3vägare mot ett delat system?

Kör själv modifierade Maartens Räv-L delade vid 200Hz mot 4st BMS 12” och är mer än nöjd.

[I-or]

Fördelarna är att man får färre antal lådor och ett slutsteg mindre (samt frånvaro av aktivt filter om man inte utnyttjar en receiver som du). Vissa kanske även finner en stor trevägare mer estetiskt tilltalande.

[sammel]

Skälet att jag valde trevägs är att det var något jag inte testat, och att det kunde va trevligt med en högtalare med tillräcklig( för mig) kapacitet i basen och inte måsta ha subb.
Nu vart det ju det i alla fall , jag var ju lite rädd för att det skulle bli så

[rigi]

Fördelarna är att man får färre antal lådor och ett slutsteg mindre (samt frånvaro av aktivt filter om man inte utnyttjar en receiver som du). Vissa kanske även finner en stor trevägare mer estetiskt tilltalande.

Om vi pratar ljudmässigt.
Tycker nog att baslådor går att gömma eller bygga dom smart(eljulio).
Topparna blir också mer lättplacerad.

[rigi]

Skälet att jag valde trevägs är att det var något jag inte testat, och att det kunde va trevligt med en högtalare med tillräcklig( för mig) kapacitet i basen och inte måsta ha subb.
Nu vart det ju det i alla fall , jag var ju lite rädd för att det skulle bli så

Byggandet och nyfikenheten är ett bra problem…. Ibland

[I-or]

Om det hade funnits tydliga ljudande fördelar så hade dessa naturligtvis kommit först i min uppräkning.

Möjligen kan man påstå att flexibiliteten generellt sett för den undre delningsfrekvensen blir något större och att det blir enklare att dra nytta av en stor baffel, men i ditt fall så står ju topparna på basarna.

[rigi]

Om det hade funnits tydliga ljudande fördelar så hade dessa naturligtvis kommit först i min uppräkning.

Möjligen kan man påstå att flexibiliteten generellt sett för den undre delningsfrekvensen blir något större och att det blir enklare att dra nytta av en stor baffel, men i ditt fall så står ju topparna på basarna.

Sant. Glömde att du skriver tydligt

[Calleberg]

Jag håller på med portoptimering, trodde du också gjorde det? Istället för dämpning av resonanser med sand, kör vi med fint makadam, 11/16.

Jo, ja eller... det visade sig bli en sorts sänka skepp med grävmaskin Tillslut så blev det ändå träff och idag blev det urspolat och hopskarvat igen.

Resized_20240712_163730.jpeg (262.02 KiB) Visad 6473 gånger

[Maarten]

Jösses vilken krater, ger jobbiga associationer till bilder jag sett från kriget i öster.
Men så bra att det är löst! Det ser ut som att grävskopan har sonderat lite hitom innan rätt ställe hittades.

Frågan är nu hur dessa exkavatationer kan kopplas ihop med Vargen eller DFT?

Vi får hoppas på att Jonas kommer med ett förlösande svar snart.



Edit, nu förstår jag kopplingen mellan avlopp och högtalare,
viewtopic.php?f=16&t=50052&start=90#p2316728

[Maarten]

Hur går det Jonas? Har du hunnit komma lite vidare?

[Maarten]

En fundering kring avstämning (never ending story men så blir det när simulering och 'verklighet' stämmer mindre bra). Har haft lite dialog med Johan E här som tyckte att det vore bra med lite input från Faktisktianerna.
Så här ser wo24p-4 ut med olika fulavstämningar (70 mmavloppsrör i slarvig spånskivelåda), lite trist tappi lägsta registren, trots rumsstöd:



Så här mäter det enligt Johans mätning, ca 5 dB lägre bidrag än elementet (mätavstånd spelar roll men här lär det vara mätt så nära porten det går. Omräkning av ljudtrycket utifrån area är ej gjord.):



Så här blir bidraget enligt Basta för några olika element, också ca 5 dB lägre bidrag och responsen stämmer hyfsat med simulering nedan:



Johan har testat slitsport men den något svaga nivån från porten fanns med även där. Funderat i termer av motorstyrka men även andra mer motorstarka element (se ovan) ger liknande resultat i Basta.


Tankar? Något vi missat?

[johaneriksson]

Så nära porten är det mätt. Då portens diameter är stor blev det inte så mycket distorsion.

[sammel]

Så fint med lite mätbilder.
Jag har ju det elementet (wo24p 4 ohm) i ca 54 liters låda
avstämd till ca 28 hz. Och utan eq så faller den ju av efter avstämningen.
Jag har ju mina högtalare nära hörnen. Och med rumsresponsen så stiger kurvan så att den
ligger på topp vid 33 hz för att plana ut kring 28 Hz sedan dyker den så den är nere ca
-11 db vid 20 jämfört med 33 hz. Och med eq kan man ju hyvla ner bullen vid 33 hz då ser det inte så tokigt ut.
Sen är det ju en massa rumsmoder som gör att kurvorna inte blir så vackra.

[Calleberg]

Tankar? Något vi missat?

Ja-a Konutslaget såklart. Tonkurverunkandet är ju kul, men om slagvolymen och effekttåligheten är begränsad så måste ibland andra prioriteringar få förtur.

[johaneriksson]

Tankar? Något vi missat?

Ja-a Konutslaget såklart.

Röd kurva på andra mätningen i Maartens inlägg utgör närfältsmätning av konen, eller syftade du på något annat?

[Calleberg]

Tankar? Något vi missat?

Ja-a Konutslaget såklart.

Röd kurva på andra mätningen i Maartens inlägg utgör närfältsmätning av konen, eller syftade du på något annat?

jag syftade på "nåt annat" och editerade lite.

[I-or]

Svårt läckande basreflexlådor och veka lådväggar kan vara mycket problematiska, men närfältsmätningen visar att resonansen fungerar som den ska. Ljudtrycksnivån ska här skalas relativt de aktiva diametrarna, vilket sänker portnivån med ca 5 dB (bedömningen av aktiv diameter för porten blir lite knepig med rundningarna). Detta ger ca -10 dB för portbidraget vid avstämningsfrekvensen relativt maximum för elementbidraget medan min simulering visar -6 dB. Skillnaden beror sannolikt åtminstone delvis på att portmynningen är placerad mer fritt än elementet, vilket kan ge en skillnad om någon dB.

Rumsmätningen visar inte på några avgörande konstigheter. Det är viktigt att hålla i minnet att rumsstödet i ett garage med sladdriga väggar och dito port ger en minimal påverkan på frekvensgången.

Det finns således inga skäl att anta att simuleringsresultaten inte skulle stämma.

(Det är alltid en bra idé att kontrollera om elementet uppträder som det ska genom att mäta impedanskurvan, då detta i stort sett eliminerar mätosäkerheterna. Motorstyrkan (Bl^2/Re) för W024P-4 är inte är särskilt hög till att börja med, vilket ger en lite klenare portnivå, men den tycks inte vara mer än möjligen försumbart lägre här.)

[Maarten]

Tack jättebra förklaring I-or, då är detta utrett och förväntad portrespons normaliserad!
(Så Johan, inga hinder att fortsätta enligt plan ).

@Sammel, bra att få del av dina erfarenheter; det blir en konfirmation av volym, avstämning och respons.

Calleberg, alla vet ju att det är minst Dejton Rss390 som gäller eller hur ! :-

[Calleberg]

Calleberg, alla vet ju att det är minst Dejton Rss390 som gäller eller hur ! :-

15" är nästan alltid är bättre än 12"

[smile]

Jag saknar aktiviteten i den här spännande tråden...

[Imperial-Blomman]

15" är nästan alltid är bättre än 12"

+1

[paa]

Jag saknar aktiviteten i den här spännande tråden...

Ja, vart tog jonasp vägen?

[Glebster]

Jag saknar aktiviteten i den här spännande tråden...

Ja, vart tog jonasp vägen?

LinkedIn skvallrar om Nordamerikaaktiviteter...

[paa]

Jag saknar aktiviteten i den här spännande tråden...

Ja, vart tog jonasp vägen?

LinkedIn skvallrar om Nordamerikaaktiviteter...

Låter hindersamt!

[Kurben]

Försöker att bumpa upp denna tråd lite...

Är ute efter att bygga nya LCR men tycker att basarna som simulerats är lite i dyraste laget för min budget. Springer ju iväg lite med tre Satori wo24 så tänkte komma med ett alternativ kanske?

Kollade på SB26SFCL38-4, de ser ut att hyffsade prestanda med någorlunda bra känslighet och den simulerar bra för basreflex.
Har dock inte sett några distorsions mätningar på detta element men SB acoustics brukar ju vara hyffsade. Däremot så är effekt tåligheten ganska låg.

Även Dayton DCS255-4 simulerar hyffsat med lådor i denna storlek, bra känslighet och bättre effekt. Går dock inte lika djupt med fs på 37.7. Även lite dyrare, men billigare än satori.

[johaneriksson]

Försöker att bumpa upp denna tråd lite...

Är ute efter att bygga nya LCR men tycker att basarna som simulerats är lite i dyraste laget för min budget. Springer ju iväg lite med tre Satori wo24 så tänkte komma med ett alternativ kanske?

Kollade på SB26SFCL38-4, de ser ut att hyffsade prestanda med någorlunda bra känslighet och den simulerar bra för basreflex.
Har dock inte sett några distorsions mätningar på detta element men SB acoustics brukar ju vara hyffsade. Däremot så är effekt tåligheten ganska låg.

Även Dayton DCS255-4 simulerar hyffsat med lådor i denna storlek, bra känslighet och bättre effekt. Går dock inte lika djupt med fs på 37.7. Även lite dyrare, men billigare än satori.

Vilken diskant och mellanregister planerqr du att använda?

[Kurben]

Samma som "Den feta trevägaren" som ovan, alltså räven.

[Maarten]

Det finns en billigare bas än wo24p som jag först tänkte nyttja, sb23nrxs75-4: viewtopic.php?f=3&t=75023

Element är wo24p-4, sb17cac/nbac samt sb26cdc/adc med och utan vågledare.
Ett billigare och nästan lika fullgott alternativ till wo24p-4 är sb23nrxs75-4. Det simulerar mycket lika, har lite högre känslighet men inte riktigt lika låg distorsion under 100-150 Hz.

Se även DFT sid 29: viewtopic.php?f=3&t=73462&p=2312073&hilit=sb23nrxs75+4#p2312073

Diskussionsunderlag, här utgående från en DFT-light med sb26cdc/adc utan och med vågledare, sb17cac/nbac samt wo24p-4 alt sb23nrxs75-4: ...

Se inläggen.