Sluten subwoofer

[I-or]

En basreflexkonstruktion utesluts inte av att det handlar om många vinklade ytor på lådan.

Avstyvningar behöver inte nödvändigtvis koppla ihop motstående ytor, utan kan med fördel utföras som ramar.

[Calleberg]

Avstyvningar behöver inte nödvändigtvis koppla ihop motstående ytor, utan kan med fördel utföras som ramar.

Och ramarna får gärna ha en sträva i mitten...

[I-or]

Det skulle man kunna förledas att tro, men detta är vanligen helt överflödigt.

Om vi t.ex. tar en 18 mm MDF-skiva som exempel så ökar den lokala styvheten med mellan tummen och pekfingret en faktor 100 för en träram med en höjd om endast 50 mm.

[rigi]

Det skulle man kunna förledas att tro, men detta är vanligen helt överflödigt.

Om vi t.ex. tar en 18 mm MDF-skiva som exempel så ökar den lokala styvheten med mellan tummen och pekfingret en faktor 100 för en träram med en höjd om endast 50 mm.

Ja, detta blir riktigt stabilt och är ett enkelt att testa om man är osäker.
Mycket bra tips som funkar bra hos mig.

[paa]

Vad menas med ramar? Är det kantförstärkningar runt fram och bakstycke mot sidorna, eller är det liksom spant som går runt lådan men inte längs kanterna?
Jag noterar ”träram” och ser att det skiljer sig i stavning från ”MDF-ram”. Kan du utveckla?

[Calleberg]

Det skulle man kunna förledas att tro, men detta är vanligen helt överflödigt.

Om vi t.ex. tar en 18 mm MDF-skiva som exempel så ökar den lokala styvheten med mellan tummen och pekfingret en faktor 100 för en träram med en höjd om endast 50 mm.

Säkert, och med en sträva i mitten som sammanbinder fram och baksida så ökar den ytterligare med närmast astronomisk faktor.
Överflödigt? Kanske/Troligen... Men arbetsinsatsen för att åstadkomma det är ju minimal

...Och baslådor bygger man ju i plywood vetladuuu...

[I-or]

Fördelen med en ram är framförallt att man slipper tvärstag som kan ge konstruktionssvårigheter inne i lådan. Det finns inga praktiska fördelar med att öka den lokala styvheten mer än en faktor 100 eller så.

Så här kan en ram se ut när I-or har varit framme, men den kan förstås också sträcka sig runt hela lådan (här utnyttjas elementets höga böjstyvhet som en del av ramen vid baffeln):

frame.png (246.28 KiB) Visad 1693 gånger

[Calleberg]

Så här kan en ram se ut när I-or har varit framme, men den kan förstås också sträcka sig runt hela lådan (här utnyttjas elementets höga böjstyvhet som en del av ramen vid baffeln):

frame.png

En tanke slår mig när jag ser det där.
Vad händer med styvheten om du använder i princip samma dimension av trä men sätter en ovanför (eller under, eller kanske både och) elementet, mellan baffel och baksida . (ja lite längre måste den vara)

Och dessutom flyttar fram den bakre rambiten så att den istället förbinder sidorna på mitten ?

Här får en del av faktiskt´s användare tänka bort eventuella svårigheter med att limma ändträ, genom att t.ex anta att så kallade "skruv" används.

[I-or]

Om man flyttar fram den bakre delen av ramen kommer bakväggen att jazza igång vid alltför låga frekvenser.

Konstruktionen är (naturligtvis) strukturdynamiskt optimerad via FEM-simuleringar.

[Calleberg]

Om man flyttar fram den bakre delen av ramen kommer bakväggen att jazza igång vid alltför låga frekvenser.

Nejdå, den är ju med en förstyvningsfaktor väl överstigande 100 lokalt sammanbunden med baffeln

[I-or]

Då får du lägga upp en skiss för att jag ska förstå vad du menar.

[Calleberg]

Då får du lägga upp en skiss för att jag ska förstå vad du menar.

Grön linje är staget mellan baffel och bakstycke

Skiss.png (10.28 KiB) Visad 1656 gånger

[Nattlorden]

Då får du lägga upp en skiss för att jag ska förstå vad du menar.

Grön linje är staget mellan baffel och bakstycke

Skiss.png

Ser bekant ut.

[Calleberg]

Ser bekant ut.
[ Bild ]

Nej det där är en RAM, med ett överflödigt förstärkningkryss.
Alternativt ett förstärkningskryss med en överflödig RAM...

Jag talar om ett stag, i form av en smal bräda, av den typ som I-or använt tre bitar av för att göra sin ram ovan. FÖRSÖK att hänga med lite...

[I-or]

Stag är överlag inte speciellt effektiva eftersom de endast bidrar med punktstyvhet.

Ramar ger alltid den totalt sett bästa lösningen såtillvida att styvhetsökningen är tillräcklig för att ge ett i praktiken fast inspänt (beroende på asymmetri eventuellt fritt upplagt) randvillkor, minimal materialåtgång, enkelt montage och maximal flexibilitet för övriga komponenter i kavitetsvolymen.

[rikkitikkitavi]

Fördelen med en ram är framförallt att man slipper tvärstag som kan ge konstruktionssvårigheter inne i lådan. Det finns inga praktiska fördelar med att öka den lokala styvheten mer än en faktor 100 eller så.

Så här kan en ram se ut när I-or har varit framme, men den kan förstås också sträcka sig runt hela lådan (här utnyttjas elementets höga böjstyvhet som en del av ramen vid baffeln):

frame.png

Ha, en vakuumförstärknngsring, invändig!

För destillationskolonner är de brukligt, men då fungerar de även som bärram för själva klockbottnen om man har sådana.

Det lustiga är att kollapsen av vakuumkärl kan beräknas och det ligger i ekvationernas natur att det påminner lite om olika vibrationsmoder om jag har förstått det rätt
FEMar man det så syns det...

Men när I-or nämner böjstyvhet säger jag tröghetsmoment.

Och nej, det är inte brukligt att använda stag mellan väggarna i ett vakuumkärl. Staget förstärker punkter och om man tänker sig ett krysstag mitt i en rund kolonn kan den fortfarande kollapsa mellan de fyra punkterna som krysstaget anfästs.

Its all about the mechanics, dadadadum ... Eller var man än vänder sig har man böjstyvheten fram.

Man kan också sätta förstärkningarna på utsidan, vilket ibland är att föredra i ett vakuumkärl av flera skäl men jag misstänker att WAF är sämre. För experiment kanske, men svårigheten är att fästa in dem adekvat mot väggen på ett "styft" sätt.

[petersteindl]

En ram kan appliceras utan förspänning i höljet, men kan även appliceras med förspänning. Det ger olika resultat.

[MacBruce]

En ram kan appliceras utan förspänning i höljet, men kan även appliceras med förspänning. Det ger olika resultat.

"In a nutshell" (...Monty Python)...

[Neuhausen]

Jag började fundera på om jag överarbetat när jag byggt större lådor och även om jag inte har kunskapen att göra en riktig FEM analys så låter Solid works en fuska fram lite resultat.

Så jag ritade en låda med ramar på två motstående sidor och en form som är mer lik den jag brukat använda på de andra två sidorna. Som en bonus så blev det orealistiskt tätt med stagning i botten av lådan så det kom också med. Baffeln sitter inte på plats och hela den sidan är fixerad för analysen, så det motsvarar en oändligt stark baffel.

Jag måste hålla med om att ramen är väldigt effektiv. Att bygga med den kraftigare stagningen jag ofta använt är mer komplicerat och dyrt. Med ramarna är det sannolikt att man sätter fler än man kan tänka sig med den andra metoden och resultatet kan bli bättre.

Det fanns inget lämpligt material, balsaträ var det bästa Solidworks kunde erbjuda. Så det går bara att jämföra de olika metoderna.

Olika stagning.png (882.45 KiB) Visad 1486 gånger

Här är en sida stagat med ram och en sida har ingen stagning.

Två sidor med ram och två utan.png (189.44 KiB) Visad 1475 gånger