GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8057
Blev medlem: 2020-08-30

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav I-or » 2025-11-10 11:19

Att mäta i det extrema närfältet har stora fördelar, men fallgroparna är också många.

Diagrammet med den sänkta portnivån ovan är korrekt skalat, men den summerade frekvensgången är fortfarande inte korrekt. Dessutom kommer frekvensgången i fjärrfältet att uppvisa ett s.k. baffelsteg om 6 dB vid sådär 400 Hz, vilket måste hanteras antingen passivt eller aktivt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9939
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-11-10 11:37

Angående baffelsteget: Det är förstås giltigt för det allmänna "normala" högtalarfallet, fast i det aktuella högtalarfallet borde det inte bli så.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8057
Blev medlem: 2020-08-30

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav I-or » 2025-11-10 11:43

Högtalaren kommer enligt vad exmag har varit inne på ovan inte att placeras dikt an mot vägg, varför baffelstegets inverkan blir tydligt om än inte helt typiskt när man inkluderar högtalarväggens inverkan.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 807
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Prozac » 2025-11-10 11:46

Fina printade trekantsgaller men är det inte bättre med bara ett tunt tyg?
Ha en rimligt trevlig dag.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9939
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-11-10 11:50

I-or skrev:Högtalaren kommer enligt vad exmag har varit inne på ovan inte att placeras dikt an mot vägg, varför baffelstegets inverkan blir tydligt om än inte helt typiskt när man inkluderar högtalarväggens inverkan.


Åh fan, det trodde jag! Då är högtalarens form ganska märklig.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-10 12:04

Högtalaren är formad på ett sätt som minimerar baffelsteg. För mig skall den placeras en bit ut men den är byggd för att placeras mot vägg. Jag har dock försökt designa den så att den skall fungera bra också några cm från vägg. En baffel fungerar som en ljudriktare, dvs den riktar ljudets energi i ett smalt stråk rakt fram. Stora bafflar blir således som att lyssna med hörlursprincipen. Om man bygger ut lådan från en baffel en bit och snedställer elementen bryts denna effekt upp. Hur mycket skall bli intressant att mäta senare.

Så här i inledningsskedet är jag inte så noggrann med att mätningar skall bli exakta. Jag betraktar det mer som mätövningar i mitt lilla arbetsrum. Bättre mätningar kommer när de står på plats i vardagsrummets 30m2 utrymme. Jag sprang ut när jag fick en lucka i jobbandet och byggde en släpbar mätvagn, med hjul, som allt som behövs är placerat på och som jag kan dra med mig dit jag vill mäta:
20250929_145345.jpg
20250929_145345.jpg (61.98 KiB) Visad 798 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-10 12:09

Prozac skrev:Fina printade trekantsgaller men är det inte bättre med bara ett tunt tyg?

TACK!
Jag testade att printa ut en ram som jag spände tyg i men tyget buktade ut av dämpmaterialet. Såg inte så bra ut.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8057
Blev medlem: 2020-08-30

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav I-or » 2025-11-10 12:21

Man kommer inte ifrån baffelsteget genom snedställda ytor. Utstrålningen slår hur man än gör om från helsfärisk till halvsfärisk med en ljudtrycksnivåskillnad om 6 dB när våglängden blir jämförbar med baffelns dimensioner.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9939
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-11-10 13:47

exmag skrev:Högtalaren är formad på ett sätt som minimerar baffelsteg. För mig skall den placeras en bit ut men den är byggd för att placeras mot vägg. Jag har dock försökt designa den så att den skall fungera bra också några cm från vägg.

Men ska du personligen ha den med större avstånd ut från väggen än några centimeter? Om du ska det, så kommer det att bli olika förutsättningar för inverkan av baffel.

En baffel fungerar som en ljudriktare, dvs den riktar ljudets energi i ett smalt stråk rakt fram. Stora bafflar blir således som att lyssna med hörlursprincipen.

En oändlig baffel gör att ingen ljudutstrålning sker bakom baffeln. Det avstrålade ljudet kommer inte plötsligt att bli "som en stråle rakt fram", ljudet kommer fortfarande att följa naturlagarna. Det blir inte "som att lyssna på hörlurar".

Om man bygger ut lådan från en baffel en bit och snedställer elementen bryts denna effekt upp. Hur mycket skall bli intressant att mäta senare.

Det är bra att du experimenterar, så får de se hur det i verkligheten blir.

Så här i inledningsskedet är jag inte så noggrann med att mätningar skall bli exakta. Jag betraktar det mer som mätövningar i mitt lilla arbetsrum. Bättre mätningar kommer när de står på plats i vardagsrummets 30m2 utrymme. Jag sprang ut när jag fick en lucka i jobbandet och byggde en släpbar mätvagn, med hjul, som allt som behövs är placerat på och som jag kan dra med mig dit jag vill mäta:
20250929_145345.jpg

Ok.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-10 18:03

En oändlig baffel gör att ingen ljudutstrålning sker bakom baffeln. Det avstrålade ljudet kommer inte plötsligt att bli "som en stråle rakt fram", ljudet kommer fortfarande att följa naturlagarna. Det blir inte "som att lyssna på hörlurar".

En oändlig baffel är något helt annat, jag menar en ändlig baffel inom rimliga värden.

Jag har tidigare mätt en hel del och det där med baffelsteg har jag aldrig haft problem med. Jag justerat högtalarna efter vad jag tycker låter bra, i det ingår alla eventuella fenomen. Brukar alltid bli bra, säger även andra som lyssnat. Men det var många år sedan. Nu börjar jag liksom från början och får återupptäcka de olika fenomenen. Kanske blir jag en mätnörd som vill se bra mätningar innan jag är nöjd...
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-10 20:38

Har räknat lite på baffeleffekten. Högtalaren är 50cm bred, där inträffar höjningen vid lite över 200Hz. Men baffeln sticker ut i en vinkel från båda sidor. Det kan höja frekvensen där steget sker till kanske 300Hz. Men högtalaren smalnar av uppåt och neråt vilket kan glesa ut steget till mellan 200 och 300Hz.
Min lösning:
Jag avser att ha ett 6 eller 12dB högpassfilter som skär av bastonerna till sidosystemet (det gör inte Fosi). Mina beräkningar visar att filtret börjar verka vid 300Hz för att falla med 6dB till 150Hz. Detta kan räcka men mätningarna får visa om det är så.

EDIT:
Jag använder denna formel:
fb = 340/(pi x baffelns bredd i meter)

För att simulera utbyggnaden på min högtalare sätter jag D till förslagsvis 0,3 istället för 0,5 (en 50cm bred baffel).
Skall bli kula att mäta och se om det stämmer.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 00:38

Börjar närma sig färdigt nu:
20251111_225429.jpg
20251111_225429.jpg (53.52 KiB) Visad 625 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 00:39

Har börjat med delningsfiltret. Först ut är det experimentella filtret:
20251111_181540.jpg
20251111_181540.jpg (55.19 KiB) Visad 625 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 01:01

Med komponenter men inte kopplat:
20251111_235902.jpg
20251111_235902.jpg (54.62 KiB) Visad 618 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 23:03

Den närmaste är klar:
20251112_215841.jpg
20251112_215841.jpg (85.82 KiB) Visad 546 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 23:05

Har testat designen på plats. Högtalaren lutar bakåt för att inte falla framåt. När den definitivt ät på plats skall de skruvas fast i väggen:
20251112_113825.jpg
20251112_113825.jpg (66.29 KiB) Visad 546 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 23:06

20251112_113836.jpg
20251112_113836.jpg (66.39 KiB) Visad 546 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 23:06

20251112_113856.jpg
20251112_113856.jpg (49.35 KiB) Visad 545 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 23:07

20251112_113902.jpg
20251112_113902.jpg (43 KiB) Visad 548 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-12 23:09

Någon som har åsikter om designen?
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Neuhausen
 
Inlägg: 993
Blev medlem: 2023-07-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Neuhausen » 2025-11-12 23:15

Jag tycker mycket om designen, men inte att den ser ut så och står en bit från väggen. Jag trodde länge att den var tänkt att sitta på sidoväggarna i ett smalt rum. Den är lite knepig att bygga, annars skulle jag funderat på en lite mindre version att ha som surroundhögtalare.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1300
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav smile » 2025-11-12 23:43

Jag tycker de är snygga, rentav stilrena kanske?

Jag trodde som föregående skribent att de skulle stå dikt an mot väggen, men det var tydligen fel.

Du har ju lätt att testa/mäta hur det påverkar att skruva bort pinnen och flytta dem närmare vägg eller ha dem längre ut.

Kul bygge!

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2330
Blev medlem: 2022-11-10

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-11-13 00:02

Ja tycker dom ser bra ut :) :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OA-50, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-13 00:23

Neuhausen skrev:Jag tycker mycket om designen, men inte att den ser ut så och står en bit från väggen. Jag trodde länge att den var tänkt att sitta på sidoväggarna i ett smalt rum. Den är lite knepig att bygga, annars skulle jag funderat på en lite mindre version att ha som surroundhögtalare.

Tack!
Den skall stå mot väggen men jag har bokhyllor och bashornet som den livar med, nästan som om den är inbyggd i väggen. Åtminstone åt den ena hållet.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-13 00:26

smile skrev:Jag tycker de är snygga, rentav stilrena kanske?

Jag trodde som föregående skribent att de skulle stå dikt an mot väggen, men det var tydligen fel.

Du har ju lätt att testa/mäta hur det påverkar att skruva bort pinnen och flytta dem närmare vägg eller ha dem längre ut.

Kul bygge!

Tack!
Som jag skrev ovan är de konstruerade för att stå dikt an mot väggen. Men för de som har bokhyllor mm har jag försökt få den att fungerar med att stå livad med en bokhylla eller liknande. Jag har mätt en del med skrotelement och kartong som låda. Jag tycker mig se att det fungerar bra att stå en bit ut från väggen speciellt när elementen är vinklade åt sidan, det finns en skillnad men mycket liten.
Skall mäta på riktigt sedan när allt är klart.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-13 00:28

Imperial-Blomman skrev:Ja tycker dom ser bra ut :) :)

Tack!
Jag får bara mer intresse när det kommer både bra eller dålig konstruktiv kritik. Bra kritik blir jag glad över medan dålig kritik sporrar till att göra bättre.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2795
Blev medlem: 2013-09-08

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav VintageHiFi » 2025-11-13 02:51

Herregud vilket tempo du har :D

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2021-04-15

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-11-13 02:54

Spännande och intressant konstruktion, bra jobbat!
Något som ser lite prydligare ut och kan kan göra viss skillnad är att försänka elementen i baffeln, ser lite mer fabriksbyggt ut.
Hoppas det flitiga arbetet ger önskad utdelning

Neuhausen
 
Inlägg: 993
Blev medlem: 2023-07-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav Neuhausen » 2025-11-13 03:03

VintageHiFi skrev:Herregud vilket tempo du har :D


Ja, helt vansinnigt!

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5333
Blev medlem: 2021-01-12

Re: GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

Inläggav exmag » 2025-11-13 03:13

VintageHiFi skrev:Herregud vilket tempo du har :D

Neuhausen skrev:
VintageHiFi skrev:Herregud vilket tempo du har :D


Ja, helt vansinnigt!


Ja, jag jobbar rätt fort och ger mig inte förrän jag fått som jag vill. Att jag kan bestämma själv när jag jobbar är inte en nackdel. Min fru klagade aldrig på hur mycket jag jobbade när hon levde. Jag hade/har det rätt bra under alla år på det viset.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: NADifierad och 24 gäster