Bygga Räv

[exmag]

En stilla undran; varför lyssnar du dig fram istället för att mäta?

Ett generellt svar är att det viktiga är hur det låter, inte hur det mäter. Framför allt om man inte mäter allt som påverkar hur det låter (tex bara frekvensgång).

Just sayi'n...

/ B

Jag har samma åsikt. Det kan vara fel åsikt men det jag hör är aldrig fel oavsett om det låter bra, dåligt eller hur det mäter.

[sammel]

29 september 2022 skapade jag tråden med ambition att bygga. Nu ska jag komma till skott inspirerad av Rigis version. De ska alltså bli ett par alternativa toppar till huvudanläggningen, sen får jag se efter långtidslyssning vad jag i längden föredrar.

Detta blir spännande Eljulio

[Glebster]

29 september 2022 skapade jag tråden med ambition att bygga. Nu ska jag komma till skott inspirerad av Rigis version. De ska alltså bli ett par alternativa toppar till huvudanläggningen, sen får jag se efter långtidslyssning vad jag i längden föredrar. Mina kommande tankar och funderingar kommer jag att beskriva och det kommer som vanligt att ställas många dumma frågor, men andra som ligger på min nivå kan ju också ha nytta av dem. Till min glädje har hifikit sänkt elementkostnaden något, alltid något. Nåväl, återkommer framåt.

Kul! Blir det sluten kavitet som Rigis eller överväger du basreflex?

[eljulio]

29 september 2022 skapade jag tråden med ambition att bygga. Nu ska jag komma till skott inspirerad av Rigis version. De ska alltså bli ett par alternativa toppar till huvudanläggningen, sen får jag se efter långtidslyssning vad jag i längden föredrar. Mina kommande tankar och funderingar kommer jag att beskriva och det kommer som vanligt att ställas många dumma frågor, men andra som ligger på min nivå kan ju också ha nytta av dem. Till min glädje har hifikit sänkt elementkostnaden något, alltid något. Nåväl, återkommer framåt.

Kul! Blir det sluten kavitet som Rigis eller överväger du basreflex?

Det blir sluten för att få upp känsligheten a la Rigis modell.

[eljulio]

Angående baffeln som är min största tröskel, så får den gärna vara hela 48 mm tjock: https://user.faktiskt.io/Maarten/Divers ... %E4v-L.pdf se sidan 6. För optimal rundning antar jag?

[eljulio]

Nu är elementen beställda. De kommer så klart att försänkas i baffeln.

En fråga där: I anslutning till resepektive element, bas/mellanregister och diskant. Skall avrundningen påbörjas direkt i anslutning till kanten på respektive element i sidled samt vertikalt?
Från diskanten är det sidled och vertikalt mot toppen på baffeln vad jag kan se, men mellan diskant och bas/mellanregister?
Ska det rundas av från bas/mellanregister också i sidled och vertikalt, men då mot botten av lådan?

Vad jag utläsa av bilder ska det vara en mjuk avrundning hela vägen som blir kraftigare ju längre ut man kommer på baffeln? Jag kommer nog att sikta på godstjocklek på 48 mm. för så kraftig avrundning som möjligt i ytterkanterna av baffeln.

[rigi]

Jag har det plant mellan bas/diskant. Det mesta har jag sedan hyvlat och filat till .

[eljulio]

Jag har det plant mellan bas/diskant. Det mesta har jag sedan hyvlat och filat till .

ok, vilken tjocklek på baffeln har du?

[rigi]

Jag har det plant mellan bas/diskant. Det mesta har jag sedan hyvlat och filat till .

ok, vilken tjocklek på baffeln har du?

ca 4cm

[Maarten]

Har uppdaterat byggbeskrivningen: Tagit med dämpning av låda (glömde tyvärr beskriva denna viktiga del hösten 2022), sluten låda, golvstående låda mm.

https://user.faktiskt.io/Maarten/Divers ... %e4v-L.pdf

[eljulio]

Har uppdaterat byggbeskrivningen: Tagit med dämpning av låda (glömde tyvärr beskriva denna viktiga del hösten 2022), sluten låda, golvstående låda mm.

https://user.faktiskt.io/Maarten/Divers ... %e4v-L.pdf

Kalasbra! Säkert en dum fråga, men ska den slutna varianten som jag ska bygga också dämpas invändigt? Och så läste jag att 30mm är optimal baffeltjocklek. Tack!

[eljulio]

Den invändiga lådan på 1,5 volymen för basen. Är det invändig nettovolym som avses inklusive den volym som bas/mellanregisterelementet tar i anspråk? Det kanske inte är så kinkigt? Jag måste ju bygga en låda i lådan eftersom mina Rävar kommer att ha ett större djup för att inte tippa omkull så lätt.

30 graders invinkling av baffeln:
Vänster- respektive höger kanal skall placeras parallellt med väggen med dämpskiva på 5 cm (krävs väl?), på 60*60 cm. Det blir minst utrymmeskrävande i rummet och de kan då placeras på en hylla som sticker ut 28-30 cm från väggen och får plats.

För att få till 30 graders invinkling blir sidan in mot rummer 18,5 cm och insidan mot väggen 30 cm om jag har tänkt rätt. Baffeln ska vara 42 cm hög och 23 cm bred. Bakstycket blir 20 cm. Tror det blir rätt lådmått där utifrån 30 graders invinkling.

[Maarten]

Har uppdaterat kort lite till som svar på dina frågor:-).

Baffelns tjocklek görs lämpligen 30-40 mm. Ju tjockare desto mer att ta av vid kantrundning och profilering av baffel och mindre risk för sprickor vid ihopsättning med sidorna.

Lådan ska dämpas.

Och som nämnt, den slutna kan designas/vinklas så som man vill ha den för sin uppställning. Det finns gott om plats i lådan om man gör den bara 1,5-2 liter för basen.
Räkna bort elementets volym (estimera denna själv).

Ja, bakstycket blir cos 30 * 23 cm = 20 cm.

Gällande dämpskiva på väggen; beakta vinklar i uppställning utifrån hela soffans bredd och dimensionera efter detta. Alla reflexer i närmaste vägg behöver dämpas.

[eljulio]

Lysande, tack! Närd det gäller elementplaceringen så står det att diskanten ska placeras 85 mm från toppen av baffeln och och bas/mellanregister 265 mm från toppen. Antar att du då utgår från centrum för diskant samt bas/mellanregister, men frågar för säkerhets skull.

[Froggy]

Har uppdaterat byggbeskrivningen: Tagit med dämpning av låda (glömde tyvärr beskriva denna viktiga del hösten 2022), sluten låda, golvstående låda mm.

https://user.faktiskt.io/Maarten/Divers ... %e4v-L.pdf

Fint med Rigi's distmätning och all annan info du lagt till i byggbeskrivningen! Kan du lägga till specifikationerna för delningen mellan 12s305 och sb17nbac Rigi gjort vid denna mätning?

[rigi]

Har uppdaterat kort lite till som svar på dina frågor:-).

Baffelns tjocklek görs lämpligen 30-40 mm. Ju tjockare desto mer att ta av vid kantrundning och profilering av baffel och mindre risk för sprickor vid ihopsättning med sidorna.

Lådan ska dämpas.

Och som nämnt, den slutna kan designas/vinklas så som man vill ha den för sin uppställning. Det finns gott om plats i lådan om man gör den bara 1,5-2 liter för basen.
Räkna bort elementets volym (estimera denna själv).

Ja, bakstycket blir cos 30 * 23 cm = 20 cm.

Gällande dämpskiva på väggen; beakta vinklar i uppställning utifrån hela soffans bredd och dimensionera efter detta. Alla reflexer i närmaste vägg behöver dämpas.

Du imponerar som vanligt

[rigi]

Har uppdaterat byggbeskrivningen: Tagit med dämpning av låda (glömde tyvärr beskriva denna viktiga del hösten 2022), sluten låda, golvstående låda mm.

https://user.faktiskt.io/Maarten/Divers ... %e4v-L.pdf

Fint med Rigi's distmätning och all annan info du lagt till i byggbeskrivningen! Kan du lägga till specifikationerna för delningen mellan 12s305 och sb17nbac Rigi gjort vid denna mätning?

Delningen är 200hz

[Neuhausen]

Då jag gjort några varianter på SB17 lådan i Rävelatorn så tror jag att du har lite mer volym tillgänglig än 1.5l när du har 30 graders vinkel på baffeln och 23cm bred baffel. Med den höjden på lådan så tror jag elementets magnet skulle sticka ut på baksidan i en 1.5l låda byggd i 16mm med 32mm baffel. Men det är lätt att fylla med något eller limma in avdelare om du behöver få ner volymen för att höja lådans Q.

[eljulio]

Då jag gjort några varianter på SB17 lådan i Rävelatorn så tror jag att du har lite mer volym tillgänglig än 1.5l när du har 30 graders vinkel på baffeln och 23cm bred baffel. Med den höjden på lådan så tror jag elementets magnet skulle sticka ut på baksidan i en 1.5l låda byggd i 16mm med 32mm baffel. Men det är lätt att fylla med något eller limma in avdelare om du behöver få ner volymen för att höja lådans Q.

Djupet på lådan blir 18,5 cm på den grunda sidan. Jag kommer behöva en låda i lådan på 1.5 liter för bas/mellanregister.

[johaneriksson]

Varför göra en onödigt stor låda som inte nyttjas?

Jag kan förstå att man inte kan göra den 1,5 liter men det behöver väl inte bli många liter för att stå stabilt? Mina golv rävar är betydligt grundare än 18 cm och rektangulära sett uppifrån.

[rigi]

Min låda är på 2,5-3L. Det blev så pga att jag inte visste hur långt ner jag skulle dela.

[Maarten]

Lysande, tack! Närd det gäller elementplaceringen så står det att diskanten ska placeras 85 mm från toppen av baffeln och och bas/mellanregister 265 mm från toppen. Antar att du då utgår från centrum för diskant samt bas/mellanregister, men frågar för säkerhets skull.

Ja, det stämmer. Byggbeskrivningen säger 85 mm i texten och 90 mm i ritningen men så kinkigt är det inte.
(Av tidsskäl kommer jag inte svara på varje "kontrollsfråga", bara om något är motsägelsefullt eller att jag glömt bort att nämna något. Nu lade jag till några ord, så denna gång var det påkallat).
Förhoppningsvis kan andra komplettera eller så bygger man en enkel provlåda, vilket jag generellt rekommenderar då man ibland (trots enkelheten i att bygga lådor) räknar eller sågar fel på något mått. Eller lägger snitten 'fel' så att de syns onödigt mycket. Eller sätter porten på samma sida som en vän gjorde, vilket blir fel då det är en höger och en vänster högtalare. Sånt är lätt hänt.

@Froggy: Uppdaterat beskrivning.

@Neuhausen: Om du vill och har tid att rita en bättre ritning av Räv-L kan jag lägga in den i byggbeskrivningen.

[eljulio]

Mycket uppskattat som vanligt. Ska försöka så gott jag kan framåt så klart.

När det gäller baffeln så vill jag helst bara göra den en gång, då jag tänker lägga mest krut på den. Så där är jag väl lite extra orolig för att göra fel. Lådan i övrigt känns ändå rätt lugnt.

[eljulio]

Varför göra en onödigt stor låda som inte nyttjas?

Jag kan förstå att man inte kan göra den 1,5 liter men det behöver väl inte bli många liter för att stå stabilt? Mina golv rävar är betydligt grundare än 18 cm och rektangulära sett uppifrån.

Jag förstår din poäng, men har lite estetiska överväganden jag funderar över. Men djupet kan jag tänka ett par varv till kring. Det blir ju större utrymme i rummet, ju grundare den är förstås.

[Neuhausen]

När alla modeller finns så var det bara några minuters jobb att rita det här, det är kanske till hjälp. SB17 modellens yttermått bör vara ganska nära verkligheten då den är avritad från deras datablad. Men jag mätte just på SB26ADC och där bör man nog mäta på diskanten hellre än att titta på databladet!

Det här ger 4.77 liter utan hänsyn tagen till elementet och det bör vara möjligt att minska djupet 20mm.

Screenshot from 2026-01-05 16-55-30.png (249.31 KiB) Visad 209 gånger

[eljulio]

Snygg ritning! Och det här var ett exempel på "lådan i lådan" då alltså. Fint!

[RSG]

Låda i låda...

IMG_20260105_184656_(1080_x_1440_pixel).jpg (357.73 KiB) Visad 157 gånger

IMG_20260105_182309_(1080_x_1440_pixel).jpg (361.43 KiB) Visad 157 gånger

IMG_20260105_182411_(1080_x_1440_pixel).jpg (423.54 KiB) Visad 157 gånger

IMG_20260105_182528_(1080_x_1440_pixel).jpg (453.86 KiB) Visad 157 gånger

IMG_20260105_182411_(1080_x_1440_pixel).jpg (423.54 KiB) Visad 157 gånger

Som jag ser det.
Lådan blir så liten så det är ingen ide att krångla med tjockare baffel.
Gör baffeln så stor som du vill ha den.
Limma dit lådan på baksidan.
Komplettera med bitar för att fylla ut där du vill ha den yttre periferin.
Såga hyvla slipa och måla, typ
Underskatta inte problemet att fylla upp en färdig låda för att den är för stor.
Har för mig att det gick att göra lådan 75 mm djup invändigt och fortfarande få magneten att gå fri.
Och.
Räkna inte med att få in diskanten i samma låda som basen.

Typ så gjorde jag.

Och de blåser inte omkull

IMG_20260105_184225_(1080_x_1440_pixel).jpg (417.36 KiB) Visad 157 gånger

Hepp/Johan

[RSG]

Tillägg

Så här såg min låda ut invändigt vid typ 1.5 liter kavitet.

småtthål.jpg (316.05 KiB) Visad 138 gånger

Det blir litet...

[rigi]

RSG du har så rätt. Bygg och prova det är inte svårare än så. Jag har brutit upp mina lådor ett otaligare gånger och byggt om delningsfilter också så nu är allt med vago.

[richjo]

Tråden lever fortfarande. Härligt.

@eljulio: Kul att du skall dra igång.
Mr @Rigi har inspirerat även mig (tack Rigi och Maarten för hjälpen). Hade några timmar över och drog ihop ett par slutna. Valde att göra dom normalstora med låda på drygt 4 liter till basen med vinklat ”tak”. Minus baselement så hoppas jag landa på 4 liter. Baffel har jag medvetet låtit bli för stunden. Skissar på en 3D-printad variant längre fram eller om jag går på 30mm ek-skiva. Nu väntar beställning på elektronik.
Bilder är skoj. Bifogar några.