Varför överspecar alla?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Varför överspecar alla?

Inläggav BengtO » 2006-09-21 08:11

Sitter o surfar runt på olika web-butiker i hopp om att hitta nåt fynd, är ute efter en billig 2-kanalsförstärkare medans jag bestämmer vilket håll jag ska gå nu då jag sålt min hembio..

Tittar på yamaha, sony, pioneer osv.. Så kommerj jag till netonnets webshop.. Nyfiket tittar jag på Yamahas "största" förstärkare som dom har i webshopen.. 2x160 watt låter kraftigt.. 10 kilo.. Så surfar jag in på yamahas hemsida och tittar där, just denna modell finns inte där men väl en lite mindre.. Enligt hemsidan specad till 2x155 watt i 4 ohm.. Max förbrukning 220 watt..

Vem försöker dom lura?

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Re: Varför överspecar alla?

Inläggav Strauss » 2006-09-21 08:43

BengtO skrev:Vem försöker dom lura?

99.99% av befolkningen går nog på det. Är en ytterst liten klick personer som kan läsa mellan raderna på effektsiffror.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-09-21 09:35

Vissa underspeacar ju också, det är också missvisande marknadsföring.
NN

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-09-21 09:43

NNord skrev:Vissa underspeacar ju också, det är också missvisande marknadsföring.

Typexemplet på det var väl NAD 3020 som uppgavs till 2x20W, men hade ungefär det dubbla.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36104
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-09-21 10:00

Vad bubblar ni om? Vad är konstigt? :?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2006-09-21 10:07

Om du specer i peak när kondingarna tömmer sig, är det väl inget konstigt om uteffekten momentant är störren än förbrukningen?
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2006-09-21 10:14

Det jobbiga är när olika tillverkare specar i olika impedans (8/6/4 ohm) samt i olika standarder RMS/DIN/Momentant/PMPO etc. Inte konstigt att konsumenterna har svårt att jämföra.
Ofta säger förstärkarens vikt mera om dess effekt om man skall jämföra apparater kvickt.
Viktigt är förståss att ta reda på vilka högtalare man skall driva och hurdan impedanskurva de har innan man letar förstärkare.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-09-21 10:29

Tuffaste är ändå små datorhögtalare som klarar 8000 watt..

Visst gör dom det i en pikosekund innan det blir ett stort svampmoln av skiten! :D

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-09-21 10:29

Strauss skrev:Tuffaste är ändå små datorhögtalare som klarar 8000 watt..

Har du nån länk?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-09-21 10:30

paa skrev:
Strauss skrev:Tuffaste är ändå små datorhögtalare som klarar 8000 watt..

Har du nån länk?

Nej tyvär, men jag kan försöka ta med min kameran nästa gång jag går förbi överskottsbolaget.

edit: Kan jag inte alls förresten, var ju nyss och skickade iväg den på posten, har beställt en ny.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32491
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-09-21 10:34

Jag förstår inte riktigt första inlägget. Någon specar en förstärkare till 2 x 160 W, på tillverkarens hemsida finns inte den modellen utan en mindre som är specad till 2 x 155 W.

Har jag missat något i resonemanget? Det är ju inte ens samma apparat som jämförs, eller?

Annars är det väl med effektförstärkare som med bilar. Antalet hästkrafter säger inte så mycket om man inte har tillgång till andra specar också, tex bilens vikt, motorns vridmomentkurva osv.

Personligen bryr jag mig inte om några watt hit eller dit, det är effektklassen som är det intressanta. Och med lite mer kvalificerade grejor (läs dyra) så lyssnar jag hemma först.

Det hindrar förstås inte att informationen ska vara riktig från säljare och tillverkare, men ska "rätt" effekt anges måste man också ange under vilka betingelser effekten ges, annars är det en snudd på värdelös angivelse.

/ B

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2006-09-21 10:40

8000w var kanske lite mycket, men produkter med imponerande uteffekt finns det. :P
520w
320w
100w, genom usbporten. :roll:
100w, från 4st AA-batterier.
1100w 8O

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-09-21 10:43

Vad är "P.M.P.O."?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2006-09-21 10:45

Peak Power Music Output, eller något liknande.


(http://sound.westhost.com/power.htm :wink: )

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-09-21 10:48

Hur hög effekt enligt P.M.P.O. tror ni en 208 har?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-09-21 10:59

Bill50x skrev:Jag förstår inte riktigt första inlägget. Någon specar en förstärkare till 2 x 160 W, på tillverkarens hemsida finns inte den modellen utan en mindre som är specad till 2 x 155 W.

Har jag missat något i resonemanget? Det är ju inte ens samma apparat som jämförs, eller?

Annars är det väl med effektförstärkare som med bilar. Antalet hästkrafter säger inte så mycket om man inte har tillgång till andra specar också, tex bilens vikt, motorns vridmomentkurva osv.

Personligen bryr jag mig inte om några watt hit eller dit, det är effektklassen som är det intressanta. Och med lite mer kvalificerade grejor (läs dyra) så lyssnar jag hemma först.

Det hindrar förstås inte att informationen ska vara riktig från säljare och tillverkare, men ska "rätt" effekt anges måste man också ange under vilka betingelser effekten ges, annars är det en snudd på värdelös angivelse.

/ B


Näe, men skillnaden enligt tillverkaren är 5 watt per kanal mellan de modellerna och det är förbrukning och effekt på EN modell jag jämför senare..

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36104
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-09-21 11:02

paa skrev:Hur hög effekt enligt P.M.P.O. tror ni en 208 har?


Drygt 1 kW i 8 ohm. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36104
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-09-21 11:04

nolimitsoya skrev:8000w var kanske lite mycket, men produkter med imponerande uteffekt finns det. :P
520w
320w
100w, genom usbporten. :roll:
100w, från 4st AA-batterier.
1100w 8O


:mrgreen:

Bondfångarna har inga gränser.

Via USB-porten kan man suga ut 2,5 W RMS. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32491
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-09-21 11:10

Just inom datorindustrin verkar man ha mycket vaga begrepp om vad effekt är. Siffrorna verkar mer tagna ur luften, eller som ett modellnummer snarare än en relevant effektangivelse.

På 70-talet tror jag att Kenwood sysslade med liknande angivelser. En 650 W förstärkare visade sig vara på 2x12 W i 8 ohm... Vad man gjorde var att driva enbart en kanal med ett externt nätaggregat och mäta max effekt under någon kort sekund. Sedan dubblade man den siffran eftersom det var en stereoförstärkare det handlade om :-)

Jag har ett par 250 W datorhögtalare på jobbet som kostade 29:- + moms. Inte illa va?

/ B

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19237
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-09-21 11:16

nolimitsoya skrev:100w, genom usbporten. :roll:
100w, från 4st AA-batterier.


Det ær humor :D
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-09-21 11:57

Morello skrev:
paa skrev:Hur hög effekt enligt P.M.P.O. tror ni en 208 har?


Drygt 1 kW i 8 ohm. :)

Det specas så här enligt länken ovan:
PMPO = Vsupply * Ipeak
Vilket väl torde innebära betydligt mer?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-09-21 11:59

En 208 borde väl klara 200.000 watt eller liknande om dom använder samma spec-standard som på överskottsbolaget, lidl och andra skrotförsäljare!

Användarvisningsbild
Eric_Josefsson
 
Inlägg: 230
Blev medlem: 2005-10-04
Ort: Boxholm

Inläggav Eric_Josefsson » 2006-09-21 12:40

Max_Headroom skrev:
nolimitsoya skrev:100w, genom usbporten. :roll:
100w, från 4st AA-batterier.


Det ær humor :D


Hmm, i teorin, 4x1,2v(laddningsbara för jag vet inte hur många Ah det är i alkaliska) =4.8V
100/4,8=20,8A
vi har 2500mAh i ett laddningsbart.
2,5Ah/20,8A=0,12h*60=7minuter med 100w förbrukning om batteriet skulle orka vara linjärt hela vägen och om min elmatte stämmer.. :D

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-09-21 20:56

Jag och -distortion- här på forumet gick förbi ett sånt där fint japanskt surround paket inne på OnOff som det stog "1000 watt RMS" på, skulle vilja se vad dom där små plastburkarna skulle ta vägen om man matade dom med 1000w kontunerligt :)
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2006-09-21 21:30

Dynamic skrev:Jag och -distortion- här på forumet gick förbi ett sånt där fint japanskt surround paket inne på OnOff som det stog "1000 watt RMS" på, skulle vilja se vad dom där små plastburkarna skulle ta vägen om man matade dom med 1000w kontunerligt :)


Dom kanske menar att man kan få ut 1000w RMS om man eldar upp dom i vedkaminen... :wink:

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2006-09-25 19:57


Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18429
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-09-26 07:27

3000 W! 8O Fan, vad coolt!

Litet som att skriva i en bilannons för en liten Skoda: Topphastighet 700 km/h.

Vore litet kul att låta det här barnkonsumentprogrammet på TV verkligen köra in 3000 W och testa den. :D

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-09-26 12:15

Känner igen det där märket, undrar om det inte var någon större modell som klarade hela 8000 watt :lol:

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32491
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-09-26 12:17

Jag har skickat ett mail till Wermlandsdata och bett om teknisk specifikation :-)

/ B

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-09-26 15:30

Almen skrev:Litet som att skriva i en bilannons för en liten Skoda: Topphastighet 700 km/h.
Ja faktiskt. Man tar bara den teoretiska topphastigheten maxvarv gånger utväxling och plussar på säg 25% för kraftig medvind och nerförsbacke, sedan tar man den gånger antalet hjul på bilen inklusive reservhjulet så kanske man kommer upp i 700km/h.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster