Någon med förslag Till Budgetvariant av Jormas STEREO?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2006-10-01 11:55

andy skrev:Hej Merkurius

Du skrev.
du har nog inte hört pi60 med rätta förutsättningar misstänker jag 8) :wink:


Det skulle vara kul att komma å lyssna och höra om det blivit något bättre.

Du är ute efter stora skalper :wink:

Mvh Anders.s


Bättre har det absolut blivit.. så du å Per är som sagt välkommna. För övrigt har jag inga tips i den här tråden om man nu inte får ta nypriset på utgångna produkter. I såna fall skulle ju ett förslag vara:

Nad 208 ggr 2
Ino i28
Ino pY4
Pioneer 668
Sentec försteg

Vet ej priset, men under 100 000:- iaf :)

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2006-10-01 12:40

Byt ut slutstegen, Dvdn och försteget så kanske det börja likna nåt ;-)

Fast troligen inte för under 100000 :-( (Brystonsteg, dito försteg samt en Music Hall Maveric cdspelare)

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2006-10-01 12:45

Birger skrev:Byt ut slutstegen, Dvdn och försteget så kanske det börja likna nåt ;-)


Knappast, men vill man ha ett färgat ljud så visst :wink:

Jag har ju iofs ett Brystonförsteg men det går lös på 27 000 nytt så det blir nog för dyrt :(

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2006-10-01 14:16

färgat ljud


Så Bryston färgar?? eller menar du cdn? gillar man inte den går det ju alltid att byta mot något annat. Själv gillar jag inte riktigt den skramlande Pioneeren men visst gillar man skramliga cdspelare så visst.. :wink:

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-10-01 14:19

Birger skrev:
färgat ljud


Så Bryston färgar?? eller menar du cdn? gillar man inte den går det ju alltid att byta mot något annat. Själv gillar jag inte riktigt den skramlande Pioneeren men visst gillar man skramliga cdspelare så visst.. :wink:


Tror han menar enligt listan och uppmaningen att byta ut slutstegen, DVDn och försteget och det blir alltså dess som skulle bytas:

Nad 208 ggr 2
Pioneer 668
Sentec försteg

Användarvisningsbild
flateartharn
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2004-07-07

Inläggav flateartharn » 2006-10-01 14:30

Eller för den som vill lyssna på musik:

Naim CDX2/XPS2 (CD, nånstans runt 80.000kr tror jag)
Naim Nait 5i stärkare (11.000kr)
Naim nSat högtalare (11.000kr)

Högtalarna är inte så noga. Neat eller Spendor eller nåt funkar normalt men basreflexer brukar alltid låta lite sega. Vill man ha vinyl istället så funkar LP12 (en nyare me Cirkus så man slipper mellanbas-bumpen), Naim Armageddon, Ekos II och Akiva

Grejorna måste placeras rätt också. Limmade Ikea Corras med spikes låter bra för den lilla pengen.

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2006-10-01 21:02

Hur är en sån där nSat ljudmässigt mot en Ariva?
ett bra rum!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32780
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-01 21:07

UrSv skrev:Nad 208 ggr 2
Pioneer 668
Sentec försteg


Fast kreativiteten är lite låg, så här har det väl sett ut flera år nu :-)

/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32780
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-01 21:12

flateartharn skrev:Eller för den som vill lyssna på musik:

Naim CDX2/XPS2 (CD, nånstans runt 80.000kr tror jag)
Naim Nait 5i stärkare (11.000kr)
Naim nSat högtalare (11.000kr)

Högtalarna är inte så noga. Neat eller Spendor eller nåt funkar normalt men basreflexer brukar alltid låta lite sega. Vill man ha vinyl istället så funkar LP12 (en nyare me Cirkus så man slipper mellanbas-bumpen), Naim Armageddon, Ekos II och Akiva

Grejorna måste placeras rätt också. Limmade Ikea Corras med spikes låter bra för den lilla pengen.


Sådärja, nu börjar vi komma någonstans. Vasa? Musik? Ska det vara nödvändigt... Tycker ändå att högtalarna är ganska viktiga, trots source-first-principen. Det ska ju inte bara svänga, det ska låta bra också. Det diskvalificerar många högtalare...

Men du klarar inte 100k med grejorna ovan. Å så ska du ha ett par högtalare till...

Men Naim spelar bra, har en kamrat i Tyskland som inte klarar av det "syntetiska svänget" bland Linns grejor och därför har enbart Naim...

/ B

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-01 23:15

Hej Bill50x

Kanske du skall ge dig på ett försök :wink:


Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
PEGE
 
Inlägg: 302
Blev medlem: 2003-10-31
Ort: Österlen, Stockholmarnas Paradis

Inläggav PEGE » 2006-10-02 00:07

Får försöka igen, mitt förra alternativ sprängde 100kkr vallen med råge,
ursäkta Anders :oops:

Quad 2804 50'

Opera Cyber 800 monoblock 25'

Opera cd 2.2 mk III lätt moddat 10'

Och mitt diy försteg (Lundahl, 417A är, S&B volymtrafo) för under 10'

Xindak FS-1 högtalarkabel till Quadsen 1,5'

Gradient-kloner med SLS12:or (diy) 3'

Ringsignalkablar till dito, 20 kr

480 spänn ormolja får göra det sista.

Glömde slutsteg till basarna, så en Gainclon får väl tjänstgöra där, 1'.

De hundralapparna får jag väl ta av nästa lön.
Moderator Hififorum.nu

Jag vet inte, jag tror inte, men jag är här........

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-10-02 00:16

Jag säger som Morello, jag skulle gärna vilja utgå från mina egna i32s + profY-4 + cr80s, men dels bjuder det mig emot, dels är budgeten övertrasserad med nästan 6000:- redan innan någon avspelare och några förstärkare valts :oops:*, och dessutom har det blivit nog med Ino nämnt redan i tråden!

Föreslår således Morellos högtalare + hans försteg (med hans RIAA-steg) och hans (~300W)slutsteg! :wink:

Grammofon blir en gammal Luxman med vakuumtallrik med SME III-arm och OM40-pickup (eller möjligen en Goldring Electro-II :P ) och "CD-spelare" blir en Pioneer 668 eller om det går att hitta något bättre idag (jag måste orka kolla upp det, blä vad det är tråååkigt att leta goda apparater, ansvart är outhärdigt).


I brist på bättre rekommendationer satsar jag därför hårdast på att bara applådera tråden! (Sorry samtidigt för OT-applåden. :oops:)

Jättekul idé att mana folk att komma med sitt bästa <100 000:-tips! :P Och att be dem att relatera till de upplevelser av anläggningar >1 000 000:- de har hört.
(Jag ser det helst så eftersom alla kan vara med och berätta om sina <100 000-tips då! Inte alla har ju hört just den nämnda 1 000 000:--apparaturen, och dessutom är det inte säkert att en specifik uppställning av en anläggning är den bästa som går att göra. Därför tycker jag att det är bättre om alla jämför med det bästa för > 1000 000:- de hört.)


Kanske kan alla som kommer med ett <100 000:--förslag helt enkelt berätta om huruvida den konfiguration som de föreslår - enligt deras egen uppfattning - är bättre eller sämre än "den dyraste anläggning de hört någonsin"?

Jag kan ärligt säga att det finns hundratals anläggningar (flera av dem relativt billiga, <20 000:-) som låtit klart bättre än någon av de fem-tio dyraste anläggningar som jag har hört! (Alla i >miljonklassen.)


Vh, iö

- - - - -

*Hmmm, vi säger väl monteringssatser istället så blir det drygt 17 000:- över till CD och förstärkare, eller hoppar ned ett steg till i28 och profX och får över 42 000:- över till elektroniken... :P

Hursomhelst, jag kan väl lägga till elektroniken till de egna högtalarna också, när jag ändå håller på:
Drömelektronik är två pålitliga Nad 208 eller brumfria Rotel 1090:or (ingen av dessa väsen finns).

Fram till i fredags var Bryston (frånsett priset) potentiell favorit, men nu efter att ha F/E-lyssning en 14B SST vill jag nog inkludera en ombyggnad isåfall... (Trots att den redan som den var imponerade oerhört på de flesta punkter.)

Spelare blir oundvikligen en DVD-spelare. Även om anläggningen är tvåkanalig vill jag ju såklart kunna flukta in både filmer och musikvideor!
Senast redigerad av IngOehman 2006-10-15 11:52, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-10-02 07:35

Det vore lämpligt om komponenterna i de rekommenderade anläggningen går att köpa nya och spelfärdiga i någorlunda antal. Annars försvinner poängen, anser jag.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
krellmaster
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 2005-10-13

Inläggav krellmaster » 2006-10-02 08:29

Här tycker jag att guldfisk har en poäng, det vore kul med lite alternativ till t.ex NAD 208 å Pioneer 668 hur kompetenta dom än är. Det måste väl finnas nåra även om jag tyvärr inte kan komma på nåra i brådrasket för rimliga pengar.....nu måste jag jobba visst :wink:

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2006-10-02 08:41

Skulle nog egentligen underkänna valet av "hembyggen" också eftersom dom grejor som Jorma har inte säljs direkt. Alltså inte ur kvalitétssynpunkt utan ur prissättningspunkt. Så produkter borde gå att köpa ifrån butik för att kvalificera sig som jämförelseobjekt enligt min mening.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2006-10-02 09:13

Plattjordingens förslag är intressant, men jag skulle nog satsa på en Naim-anläggning som var något mindre präglad av source-first-principen. T ex CD5x, med eller utan extern nätdel Flatcap2x, NAC 112x försteg, NAP 150x slutsteg samt t ex Totem Model One högtalare. Denna kombination låter mycket, mycket bra, jag har hört den. Oerhört musikalisk utan att överdriva "bang och slam". Den nedersta basen saknas förstås. Ett alternativ till Totem kan vara Reference 3a Dulcet. Naims egna högtalare har jag aldrig kunnat förlika mig med, även om jag inte hört just n-SAT.

Användarvisningsbild
ptr
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: påväg söderut!

Inläggav ptr » 2006-10-02 11:09

Varför inte köra "svenskt" hela vägen?

Respons Grand Artist D (50kKr)
Bladelius Thor II (24,5kKr)
Bladelius Freja II (24,5kKr)

Nästa löning får man köpa kablar...

Supra Sword 2X3m (6,15kKr)
Supra DAC-XLR 1M (0,7kKr)
Supra LoRad CS-EU 2X2m (1,2kKr)

Att ställa upp grejorna på..

Ikea Lack Tv-Bänk (0,3kKr)

Akustikbehandling...

Tilsvidare får man sno några mattor av, och rajda i mammas linneskåp!

/ptr

edit; pris på Sword..
Senast redigerad av ptr 2006-10-02 12:58, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32780
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-02 11:51

IngOehman skrev:Jag kan ärligt säga att det finns hundratals anläggningar (flera av dem relativt billiga, <20 000:-) som låtit klart bättre än någon av de fem-tio dyraste anläggningar som jag har hört! (Alla i >miljonklassen.)


Varför är jag inte förvånad? Själv blir jag väldigt ofta besviken på dyra hifi-anläggningar. I ärlighetens namn hör jag dom ofta på mässor och utställningar och det ger många gånger inte full rättvisa. Men det är inte bara en gång jag suttit häpen över fint ljud men efter 5 minuter gäspande tappat intresset...

Kul idé med <100k-anläggningar, kanske vi ska ha en <20k-tråd också? Som då INTE får innehålla piP, Denon-receiver och 668 ;-)

/ B

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-02 11:58

Ajajaj 8O . Nu sjönk aktierna på bryston grejor på "faktisktbörsen"
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-02 12:00

Mayro skrev:Ajajaj 8O . Nu sjönk aktierna på bryston grejor på "faktisktbörsen"


:mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-10-02 12:06

Ursäkta mig, men Sworden ligger väl närmare på 4600 kr för 2*3 meter?
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-10-02 12:27

Ptr:s anläggning skulle inte jag ha något emot men är den verkligen ljudmässigt bättre än Jormas?? :o

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-10-02 12:29

screen skrev:OK! Vi fortsätter med Morellos förslag:

pi60s = 45.000:-
Benchmark dac-1(agerandes försteg) = 10.000:-
Rotel RB-1090 = 25.000:-
Någon vettig transport = 5.000:-
Kablage = 2.500:-
Rumsfix = 12.500:-
_________________________________________
Totalt: = 100.000:-

I.a.f. ett förslag som duger tycker jag. :wink:


Mvh Björn//


Bra förslag. Jag kommer inte på något bättre själv just nu.
:)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
ptr
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: påväg söderut!

Inläggav ptr » 2006-10-02 12:58

mats skrev:Ursäkta mig, men Sworden ligger väl närmare på 4600 kr för 2*3 meter?


Hämtade priset på www.referenceaudio.se -- ser nu att jag faktiskt läste fel, skall vara 6150kr.. (inte 7700 som jag skrev..) Jag ändrar!

/ptr

Användarvisningsbild
ptr
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: påväg söderut!

Inläggav ptr » 2006-10-02 13:04

Brickman skrev:Ptr:s anläggning skulle inte jag ha något emot men är den verkligen ljudmässigt bättre än Jormas?? :o


Näe.. det tror väll inte jag heller. Men nästan lika bra duger gott åt mej... -- Jag tror i ärlighetens namn efter att ha lyssnat på dom ingående delarna i Jormas system i andra sammanhang (alltså inte hos Jorma) att det är ganska ogörligt att matcha den kvaliteten för 100kKr eller mindre...

/ptr

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-10-02 13:04

flateartharn skrev:Eller för den som vill lyssna på musik:

Naim CDX2/XPS2 (CD, nånstans runt 80.000kr tror jag)
Naim Nait 5i stärkare (11.000kr)
Naim nSat högtalare (11.000kr)

Högtalarna är inte så noga. Neat eller Spendor eller nåt funkar normalt men basreflexer brukar alltid låta lite sega. Vill man ha vinyl istället så funkar LP12 (en nyare me Cirkus så man slipper mellanbas-bumpen), Naim Armageddon, Ekos II och Akiva

Grejorna måste placeras rätt också. Limmade Ikea Corras med spikes låter bra för den lilla pengen.


Synd bara att Naim inte sällan är undermåkiga och dessutom verkar det en smula märkligt att lägga cirka 80% av budgeten på signalkällan. :?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-10-02 13:05

ptr skrev:
mats skrev:Ursäkta mig, men Sworden ligger väl närmare på 4600 kr för 2*3 meter?


Hämtade priset på www.referenceaudio.se -- ser nu att jag faktiskt läste fel, skall vara 6150kr.. (inte 7700 som jag skrev..) Jag ändrar!

/ptr


Ännu billigare än så. 4995 hos hembiobutiken.se :)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32780
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-02 14:18

Morello skrev:Synd bara att Naim inte sällan är undermåkiga och dessutom verkar det en smula märkligt att lägga cirka 80% av budgeten på signalkällan. :?


Allt enligt teorin "skit in - skit ut". Sedan finns det förstås andra synvinklar, "tillräckligt bra" är en, "suboptimering" en annan....
Men inte ens Linn-folket köper längre maxade LP12:or eller en CD12:a som signalkälla till en NAD3020 och ett par Boston A40 högtalare...
Dom verkar ha lärt sig fler ord än source-first numera :-)

På vad sätt är Naim undermåliga? Inte priset i alla fall...

/ B

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-10-02 15:11

"En kedja är inte starkare än sinn svagaste länk" är en grundregel för kedjor.

Det är i själva verket ett oomkullrunkeligt faktum!


Så: Klok är den som letar upp den svagaste länken och koncentrerar sig på den. När man gjort det så till den milda grad att den inte längre är den svagaste länken finns det alltid en annan som det är klokt att förläna sitt intresse...

Hur man definierar vilken som är den svagaste länken i en hifi-kedja finns det inga tumregelsvar på dock (som exempelvis den tramsiga tumregeln "först = viktigast").

Det är en subjektiv fråga. Var och en måste själv bedöma vilka fel som är störst (svagast länk), det vill säga mest störande. Tittar jag på de tusentals anläggningar som jag har stött på så har den svagaste länken enligt min upplevelse praktiskt taget undantagslöst varit rummet eller i några fall högtalarna.
"Praktiskt taget undantagslöst" är inte synonymt med "alltid" dock. Jag har stött på fall där det varit befogat att först av allt byta spelverk eller förstärkeri.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-10-02 16:03, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-10-02 15:16

Bill50x skrev:
Morello skrev:Synd bara att Naim inte sällan är undermåkiga och dessutom verkar det en smula märkligt att lägga cirka 80% av budgeten på signalkällan. :?


Allt enligt teorin "skit in - skit ut". Sedan finns det förstås andra synvinklar, "tillräckligt bra" är en, "suboptimering" en annan....
Men inte ens Linn-folket köper längre maxade LP12:or eller en CD12:a som signalkälla till en NAD3020 och ett par Boston A40 högtalare...
Dom verkar ha lärt sig fler ord än source-first numera :-)

På vad sätt är Naim undermåliga? Inte priset i alla fall...

/ B


Jag tänkte primärt på ett försteg med förvisso bara lite sämre prestanda (avseende linjäritet, frekvensgång etc) än genomsnitt, men priset vara astronomiska 200 000 kronor. :)

Vidare har väl firman ifråga torgfört slutsteg som för att inte brinna upp pga. oscillation, måste förses med en "speciell" och lågkapacitiv kabel. Konstruktionen påminner för övrigt ganska mykcet om de lite enklare nybörjarprojekten i tidningen AoE från tidigt 1980-tal. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 19 gäster