Förslag på kul saker man kan göra med ett litet element?

[niclas]

Några utkast.. Ni kan ju gissa inspirationskällan.

[Waxxarn]

hehe dom små "oa51orna" skulle passa superb som surroundhögtalare :)

[Pinnick]

Var får man tag på ett sådant element? är det genom hifikit?
Ser väldigt likt ut ett element som sitter i nånting som brukar kallas a1

[soundbrigade]

Nu är det högtalartävling på G, men en kul övning med ett slikt element vore kul, typ; roligaste designen eller applikationen. De flesta har råd och det kräver lite mindre när man ska arbeta med en så liten låda.

[phloam]

Hmm, kul ide, hade gärna hakat på men ett pris på "några hundra per styck" låter alldeles för mycket för min del.... finns det nåt riktigt billigt budgetalternativ på bredbandare om man prioriterar leklust framför prestanda?

[niclas]

Pholam:

Tangband eller HiVi.
http://www.hifidistribution.com/

[Naqref]

Jupps vill man ha billigare är det tangband som gäller.

Här kommer mätningarna på elementet i en baffel på 124x195 mm (BxH) Elementet har sitt centrum 75mm från ovankanten. Lådvolymen är ca 1.2l.



Kurvorna från överst till underst är;
0 grader horisontellt
10 grader horisontellt
22.5 grader horisontellt
30 grader horisontellt
45 grader horisontellt
60 grader horisontellt

De är osmoothade.

[Naqref]

För de som inte kan se igenom de taggiga kurvorna så kommer här samma bild med 1/6-oktav smoothing.



Någon tyckte att frekvensgången nedåt var lite klen men det kan ju bero på att lådan är lite liten...

[tvett]

En grov skiss på ett par datorhögtalare...

Fixade bildlänken.

[slrt]

[soundbrigade]

Hmm, kul ide, hade gärna hakat på men ett pris på "några hundra per styck" låter alldeles för mycket för min del.... finns det nåt riktigt billigt budgetalternativ på bredbandare om man prioriterar leklust framför prestanda?

Skulle just nämna TangBand och HiVi. En del element till extrapris ...

[n3mmr]

För de som inte kan se igenom de taggiga kurvorna så kommer här samma bild med 1/6-oktav smoothing.



Någon tyckte att frekvensgången nedåt var lite klen men det kan ju bero på att lådan är lite liten...

Låter den som den ser ut, dvs är den lite påträngande som det verkar med puckeln i 2-3 kHz?

Du som lyssnat på den..


Och OM I GEN!!!! Var köper man den????

[Pinnick]

n3mmr, hifikit verkar vara distributör i Sverige så jag väntar ett e-mail från dem. Postar upp svaret om jag får nåt, om ingen annan vet var man hittar dessa

[niclas]

Kanske ett par datorhögtalare och en subwoofer med en hivi m5n?

[planetaryice]

Nu är det högtalartävling på G, men en kul övning med ett slikt element vore kul, typ; roligaste designen eller applikationen. De flesta har råd och det kräver lite mindre när man ska arbeta med en så liten låda.

Håller med! Jag känner att jag inte har tid eller pengar till något större projekt så detta skulle passa mig riktigt bra. Kul om så många som möjligt kan vara med och låta kreativiteten flöda. Speciellt när de som du säger flesta har råd och att det inte kräver så stor insatts.

[Maarten]

Och OM I GEN!!!! Var köper man den????

Hej Slemmige torsken! Jag köpte dem via en kille som importerade 8 st element. Jobbig att göra med dock, -svarar aldrig på mail typ. Pris 250-300/st om jag minns rätt.

De låter inte speciellt påträngande (men anemiskt och lite tunt förstås, med den dimensioneringen.) Faktiskt riktigt naturtroget och rent (bortstt från basen då).
Känns tveksamt om svackan vid 200-300Hz är reell? Tror att det yttre påverkan, ev reflex?

Kurvorna ligger inom ca +-2,5 dB, vilket är rätt hyfsat. Går säkert att fixa rakare med annan baffel + ev filter. Nu är låddesignen utskjuten från höften, utan några mätningar eller simuleringar (Kollade bara lite med Edge hur lådformen påverkar och försökte snabbt gissa utifrån Vifa's publicerade kurva.) Det var en kompis som ville ha billiga bakkanaler.


För övrigt:

De där carlsson-varianterna ser kul ut! Vi (jag + ae) funderade i liknande banor.

Ps. Tangband verkar vara riktigt kassa. Där Vifa/Peerless nästan alltid visar bra siffror och kurvor, hör tangband alltid till det absolut sämsta när jag sett mätningar i den där tyska blaskan + Ljud&bild (f d EV).
Har dock ingen aning om dist för just detta element.

[niclas]

Ungefär vilken känslighet har elementet mätt i låda?

[Maarten]

Ingen aning faktiskt. Ligger nog nånstans där de flesta mindre högtalare befinner sig?

[niclas]

Förmodligen ganska trögdrivet med andra ord. Tänkte i banorna att "passivt" komplettera med ett element som kan ta hand om baaasen (som det verkar snålt med..).

[Maarten]

Tja, kanske lite låg impedans då elementet är 4 ohm, men känsligheten är nog rätt ok och upplevdes som högre än en tvåvägare som stod bredvid. Inte så mycket till jämförelse, men ändå...

[Naqref]

Eftersom jag är lite småkrasslig så gjorde jag lite snabbsimuleringar. Alla är gjorda med en seriekonding (så att man får en 3dje ordningens hp-funktion naturligt ) vilket ger en mindre låda och lite utsträckt frekvensgång.

570uF och 1.1-literslåda (som den som visas på förstabilden) ger en -6dB-punkt @ 100Hz


660uF och en 1.5-literslåda ger en -6dB-punkt @ 90 Hz


840uF (huga! ) och en 2.4-literslåda ger en -6dB-punkt @ 80 Hz


Ingen av dessa är väl optimala att användas som stand-alone högtalare men de blir rimligt smutta och bör bli lagom lätta att integrera med en lagom brant avrullad bashögtalare. Själv så skulle jag nog valt kompromissen i mitten.

[Naqref]

Kan ju nämna att om man gör lådan utan konding och vill nå 80Hz @ -6dB så krävs en lådvolym på 5.5l

[paa]

En sån där konding i bra kvalitet kostar väl mer än elementet?
Har du simulerat nåt med basreflex också?

[Naqref]

En sån där konding i bra kvalitet kostar väl mer än elementet?

Jopps men varför ska man ha en konding i bättre kvalitet än elementet när man kan få en som är i paritet med elementet mycket billigare?

[Naqref]

Basreflexsimuleringen blir inte lika 'fin' som man vill ha det på 'riktiga' högtalare eftersom Qts ligger så högt men jag tror det blir rimligt bra ändå. Man kommer utan problem under 50Hz med lagom stor låda. Ex ger en låda på 7.5 l och en avstämning på 58 Hz (Ql=10) en -6dB-punkt vid 47 Hz i simuleringar. 8.3cm långt rör på 3.5cm i diameter.

[Naqref]

Appropå toppen mellan 1-2kHz så beror den på lådan kan man misstänka.

Mätningen igen:


Simulering av baffeln i Svantes Edge (jag har försökt göra så att skalan i båda fönstren bli snarlika):


Vilket ger att man nästan ser ut att kunna lita på Thympanys egen mätning:

[Naqref]

Utan att beakta saker ur ett estetiskt perspektiv så tog jag och labbade lite med Edge och kom fram till att man kunde få en rätt bra invers av den tonkurva elementet har enligt Thympanys mätningar genom att sätta det på en baffel med måtten som ett A4 (ungefär):





Förvisso har vi fortfarande kvar den stora effekten av baffelförsvagningen men den borde vara mycket enklare att kompencera.

Nu skulle det vara trevligt om man kunde få denna lagom väggintegrerad så att man slipper kompencera för fallet under några hundra Hz ö h t. Hade inte Svante några bra simuleringsmöjligheter för detta?

[Maarten]

Mycket intressant!
Undrar dock hur man simulerar någon av Carlsson-varianterna ovan? Kanske trial and error med mätningar istället? Jag kan tänka mig att snickra ihop lite provlådar av olika form om så krävs.

Naqref: Nu skulle det vara trevligt om man kunde få denna lagom väggintegrerad så att man slipper kompencera för fallet under några hundra Hz ö h t. Hade inte Svante några bra simuleringsmöjligheter för detta?

Ja det vore fint!

[Naqref]

Jag kan tänka mig att snickra ihop lite provlådar av olika form om så krävs.

Tja får vi några mått av Niclas så är det väl bara att varva upp sågen!

[niclas]

Jag kan tänka mig att snickra ihop lite provlådar av olika form om så krävs.

Tja får vi några mått av Niclas så är det väl bara att varva upp sågen!

Nää, det får ni inte!

Men okejdå, den "OA-51"a som jag skissade upp har måtten: B:172 H:137 D:128mm. Sedan är den ju snesågad också.. Elementet har jag dålig koll på var den helst bör sitta, så den får ni väl sätta dit på känn.

[Naqref]

Niclas: vad blir volymen om man använder 12mm MDF?