Winamp, transparent spelare?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Winamp, transparent spelare?

Inläggav subjektivisten » 2007-03-13 16:52

Ja, jag använder Winamp bl a för jämföra olika utgåvor på skivor ibland. Det jag undrar är om någon har kollat om winamp påverkar ljudet nämnvärt?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-13 17:14

Intressant fråga. Är det någon skillnad i upplösning och distorsion mellan olika mediaspelare till Windows?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-03-13 17:15

Inget jag testat men har inte hört något än iaf.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 17:15

Jag har försökt höra skillnad mellan olika spelare men har inte lyckats. Vad som händer i dom där dll-filerna vet i alla fal jag mycket lite om. Går t.ex all mp3avkodning till på samma sätt. Använder olika spelare samma dll-filer osv. En vit fläck på kartan?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28397
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Winamp, transparent spelare?

Inläggav PerStromgren » 2007-03-13 17:47

subjektivisten skrev:Ja, jag använder Winamp bl a för jämföra olika utgåvor på skivor ibland. Det jag undrar är om någon har kollat om winamp påverkar ljudet nämnvärt?


Lyssnar du på komprimerad (mp3 et al) eller okomprimerad musik? Gäller det okomprimerade signaler är väl Winamps uppgift bara att flytta data från skivminnet till ingången på ljudkortet, och då har jag svårt att förstå att det kan sabba något. Gäller det mp3, eller liknande, kommer saken i ett annat läge, givetvis.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-03-13 17:51

Jämför wav mot varandra (vinyl mot CD oftast).
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28397
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-03-13 18:07

subjektivisten skrev:Jämför wav mot varandra (vinyl mot CD oftast).


Då kan jag inte tänka mig att Winamp kan ställa till med något. Det är snarare ditt ljudkort som kan förvanska ljudet. Du kan väl pröva att A/B-testa (eller F/E-testa rättare sagt!) mellan CD direkt och CD via datorn.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32491
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-03-13 18:28

foobar själva hävdar att deras spelare låter som alla andra spelare, dvs varken sämre eller bättre. Detta beroende på att "alla" spelare använder sig av samma drivrutiner. Däremot finns det i lite bättre spelare en massa inställningsmöjligheter som kanske påverkar ljudet, tex ASIO som det diskuterats på andra håll.

/ B

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3147
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2007-03-13 18:44

MAD: It replaces the MPEG audio decoder functionality that comes with Winamp to provide superior sound for MP3 and other MPEG audio files. It supports output resolutions from 8 to 32 bits.

http://www.mars.org/home/rob/proj/mpeg/ ... n/#install

Lägg in o testa...

Och har du ett soundblasterkort, lägg in denna uppsamplingsplugin:

The longwaited update on Software Resampling plugin (former SBLive! resamping bugfix) that allows you to set the samplerate of the output stream correcting well known issue of resampling intermodulation distortion on SBLive! and Audigy1/2 soundcards and allowing to get the best from any highend soundcard (like MAudio Revo, etc).


http://www.hqsoftproc.upcnet.ro/

Kul o leka med om inte annat

Ett gammalt test av en massa mp3 dekodrar
http://mp3decoders.mp3-tech.org/index.html

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-13 19:28

Kör man ett förlustfritt filformat (wav, flac) så är winamp transparent.

Kör man ett förstörande format (mp3 etc) så måste man rimligen se kodning-avkodning som en del av frågan, och då handlar den inte om winamp utan den codec-implementering som används.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12444
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-03-13 19:48

Var det inte någon som upptäckte att EQ:n i Winamp påverkade signalen även fast alla reglar var nollställda? Jag vill minnas jag läst något sådant någon gång.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-13 19:50

Magnuz skrev:Var det inte någon som upptäckte att EQ:n i Winamp påverkade signalen även fast alla reglar var nollställda? Jag vill minnas jag läst något sådant någon gång.


Aha, ja sånt kan man förstås tänka sig. Det är ju bara klantigt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-03-13 19:51

Svante skrev:Kör man ett förlustfritt filformat (wav, flac) så är winamp transparent.

Kör man ett förstörande format (mp3 etc) så måste man rimligen se kodning-avkodning som en del av frågan, och då handlar den inte om winamp utan den codec-implementering som används.



Bra, då vet jag. Nu är det ju inte extremt nogrannt, dom skillnader jag märker är rätt stora så det är lugnt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-03-13 19:52

Magnuz skrev:Var det inte någon som upptäckte att EQ:n i Winamp påverkade signalen även fast alla reglar var nollställda? Jag vill minnas jag läst något sådant någon gång.



Var det kanske om man valde ha EQ:n med? För man kan ju välja att inte ha den alls med.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

eatfrog
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2006-01-31
Ort: Luleå

Inläggav eatfrog » 2007-03-13 21:51

Jag använder dessa två plugins:

http://otachan.com/in_!mpg123.html
http://otachan.com/out_asio(dll).html

Det första för att jag där kan ställa in att den outputtar 24bit, den andra för att asio måste man köra. ;)

Om det har någon hörbar förbättring vet jag inte, men det skadar ju inte ivf.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12444
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-03-13 21:53

subjektivisten skrev:
Magnuz skrev:Var det inte någon som upptäckte att EQ:n i Winamp påverkade signalen även fast alla reglar var nollställda? Jag vill minnas jag läst något sådant någon gång.



Var det kanske om man valde ha EQ:n med? För man kan ju välja att inte ha den alls med.


Precis. Stängde man av den skulle det vara OK.

Användarvisningsbild
luminous
 
Inlägg: 376
Blev medlem: 2003-10-14
Ort: Uppsala

Inläggav luminous » 2007-03-13 22:18

Jag tyckte mig höra rätt stor skillnad vid mp3-spelning med Winamp v.2. jämfört med windows mediaplayer. Winamp lät lite nedbländad i diskanten liksom. Nu när jag uppgraderat till Winamp V.5 blev det mkt jämnare, har inte orkat jämföra seriöst iof...

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-03-13 22:31

winamp är allt annat än transparant som default, kör in ett kernelstreaming plugin som går runt k-mixern.

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-03-13 22:53

Strauss skrev:winamp är allt annat än transparant som default, kör in ett kernelstreaming plugin som går runt k-mixern.


Ett kanske lite väl generellt uttalande kan jag tycka.

Hos mig är den i alla fall helt transparent. Spelar jag en DTS-kodad wav-fil så kodas den av korrekt av min receiver. (Edit: Om någon skulle vilja testa detta, se till att filen är i 44.1 Khz, inte 48 Khz. De flesta ljudkorten fixar 48 Khz men det är inte alla som kan skicka ut en oförvanskad 44.1 KHz signal.)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19237
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-03-13 23:14

Jag har helt oseriöst tetsat mellan Foobar och winamp 2.x. Foobar lät bättre, men är hopplös att använda så jag kör winamp i alla fall.
Den upplevda skillnaden var liten.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-03-13 23:37

Max_Headroom skrev:Jag har helt oseriöst tetsat mellan Foobar och winamp 2.x. Foobar lät bättre, men är hopplös att använda så jag kör winamp i alla fall.
Den upplevda skillnaden var liten.

Enligt Foobar själva är det ingen som helst skillnad så man kan köra det man gillar bäst.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 23:41

Men alla dess codec då? Hur vet man att inte programmet hämtar sina resurser någon annanstans i datorn? Och wav-filerna, spelas inte dom upp med en dll-fil som ligger i systemmappen? Är det olika beroende på vilket program man kör?

wintersun
 
Inlägg: 157
Blev medlem: 2006-05-16

Inläggav wintersun » 2007-03-14 01:02

Kör helst med ASIO-drivrutiner och ASIO-plugin till din mediaspelare om kortet har stöd för det, går inte det så funkar väl kernel streaming helt okej det också. Vilken mediaspelare du sen använder är helt irrelevant för ljudet. Jag föredrar foobar.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-03-14 01:09

wintersun skrev:Kör helst med ASIO-drivrutiner och ASIO-plugin till din mediaspelare om kortet har stöd för det, går inte det så funkar väl kernel streaming helt okej det också. Vilken mediaspelare du sen använder är helt irrelevant för ljudet. Jag föredrar foobar.

Japp ASIO funkar lika bra.

Jag pratade om typ inbyggda skräpkort, då är det kernel-streaming som gäller för det mesta. Har tillköpta ljudkort så finns det lite mer att leka med för det mesta :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-14 01:20

Strauss skrev:winamp är allt annat än transparant som default, kör in ett kernelstreaming plugin som går runt k-mixern.


Skulle vilja berätta litegrann om den där pluginen?


Jag har även funderat på att skaffa ett usb-ljudkort med toslink.
Hur blir signalvägen då?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-03-14 01:43

tvett skrev:
Strauss skrev:winamp är allt annat än transparant som default, kör in ett kernelstreaming plugin som går runt k-mixern.


Skulle vilja berätta litegrann om den där pluginen?


Jag har även funderat på att skaffa ett usb-ljudkort med toslink.
Hur blir signalvägen då?

Det är en jätteenkel lite DLL som man väljer som output istället för tex waveout eller directsound. Den går förbi precis allting och rakt ut på digitalutgången.
Om man kört via windowsmixern innan kommer man få en hörbar förbättring.

http://www.cs.indiana.edu/~cshei/out_ks.dll

spara ner den i C:\Program (files)\Winamp\Plugins

Om du kör via Usb eller internt osv spelar ingen roll.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32491
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-03-14 03:24

Max_Headroom skrev:Jag har helt oseriöst tetsat mellan Foobar och winamp 2.x. Foobar lät bättre, men är hopplös att använda så jag kör winamp i alla fall.
Den upplevda skillnaden var liten.


Foobar hopplös att använda? Hur menar du? Tycker själv den är underbar, i synnerhet jämfört med Windows Media Player.

/ B

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23515
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-03-14 08:19

Strauss skrev:Det är en jätteenkel lite DLL som man väljer som output istället för tex waveout eller directsound. Den går förbi precis allting och rakt ut på digitalutgången.
Om man kört via windowsmixern innan kommer man få en hörbar förbättring.

http://www.cs.indiana.edu/~cshei/out_ks.dll

spara ner den i C:\Program (files)\Winamp\Plugins



Den där länken ledde ingenstans.

Har ju varit uppe tidigare att windowsmixern (gäller kanske andra mixers också?) kan vara "i vägen". ASIO drivrutiner kringår väl den också? Blev väldigt rörigt på min laptop med olika drivrutiner för internt och externt ljudkort men det fungerar om man håller tungan rätt i mun....

Några ljudkort samplar ju om hela tiden, en onödig signalvägsförlängning som kanske ska undvikas om det går. Det fixar väl ASIO också?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-14 10:46

Jag vill ha ett externt ljudkort med toslink som jag kan skicka winamp till. Detta ska helst gå förvi kernelmixern. Programljud etc får gå till det vanliga ljudkortet och datorhögtalare.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19237
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-03-14 11:02

Bill50x skrev:
Max_Headroom skrev:Jag har helt oseriöst tetsat mellan Foobar och winamp 2.x. Foobar lät bättre, men är hopplös att använda så jag kör winamp i alla fall.
Den upplevda skillnaden var liten.


Foobar hopplös att använda? Hur menar du? Tycker själv den är underbar, i synnerhet jämfört med Windows Media Player.

/ B


Jag tycker den var allmänt besvärlig. Svårt att ändra volymen t.ex. Nä, bort med den. Winamp 2.83 eller vad det är jag har annars är mycket bättre.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Illuwatar, sammel och 37 gäster