F/E vetenskap eller Dogm

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

F/E. Vetenskap eller Dogm

Vetenskap
85
69%
Dogm (=lära)
38
31%
 
Antal röster : 123

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 12:10

Jag tycker det är mest spännande att den har en ljudkvalité.

Funderar på att har en sådan i sovrummet och spela tillsammans med en välljudande hifimöbel 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-03-17 12:11

Kaffekoppen skrev:
Rydberg skrev:Fel! De kostar 995:- för ett packet med fyra(4) stycken kontakter, dvs 248,75 styck :)
Det är ett mer rimmligt pris, men de har fortfarande skruvanslutningsmöjlighet 8O
Jag testade att köpa Furutech FP-101 (205 kr styck) och där var det skruvanslutning för mittstiftet. Perfekt lösning för då fick man verkligen bra kontakt mellan stiftet och kabeln sen var det bara att löda efter det. En bra kontakt men kanske något dyr.
Class only looks like arrogance from below.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 12:13

Visst är det en bra möjlighet att kunna göra så, men då skall informationen till produkten vara så att det framgår att det bör lödas och att skruvanslutningen är ett hjälpmedel till att fixera signal och jord för korrekt lödning.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15332
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-03-17 13:01

Jovisst KK,
det är alltid fel på något runt en produkt. ;-)
Själv misstänker jag att det är en bra produkt som inte är alltför dyr om man löder själv med en vettig kabel. Hela RCA-kontakten är ju kass i sin utformning men det är ju knappast Furutechs fel.

Användarvisningsbild
berma
 
Inlägg: 502
Blev medlem: 2003-08-26

Inläggav berma » 2007-03-17 13:16

Kaffekoppen skrev:Visst är det en bra möjlighet att kunna göra så, men då skall informationen till produkten vara så att det framgår att det bör lödas och att skruvanslutningen är ett hjälpmedel till att fixera signal och jord för korrekt lödning.


Lödning är faktiskt inte någon särskilt bra metod för kontaktering.
I kritiska tillämpningar t.ex. flyplan har man helt gått ifrån lödning. Man använder speciella verktyg och klämmer fast kontaktelementen, ungefär som med kabelskor fast lite mer kontrollerat.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 13:22

Är det detta som kallas crimpning eller nått liknande. :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
solidstate_inaktiverad
 
Inlägg: 155
Blev medlem: 2007-03-06

Inläggav solidstate_inaktiverad » 2007-03-17 13:38

Kaffekoppen skrev:Tillför mer kostnad än funktion. Det är min reflektion.

Konstigt med en kontakt i den prisklassen där man tror att skruvanslutning är en bra lösning - möjligheten borde inte ens finnas.

Håller med fullständigt. Skruvanslutning är sämsta sortens anslutning. Opålitligare finner man inte.

/SS

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-17 13:50

meanmachine skrev:Är det detta som kallas crimpning eller nått liknande. :?:


Det är det nog. Något fippligt i en RCA-kontakt, speciellt för hemmapularen, då det ställer krav på presskraft för att erhålla en god kontakt och framför allt gastäthet för att förhindra oxid. Lyckas man inte med det så är det bättre att löda kanske? Någon som har info om RCA-kontakter gjorda för crimpning?

Jag kör moddade Biltema (High End-modellen :lol:)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
berma
 
Inlägg: 502
Blev medlem: 2003-08-26

Inläggav berma » 2007-03-17 14:19

meanmachine skrev:Är det detta som kallas crimpning eller nått liknande. :?:

yes :!:

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 14:52

Men är det någon som tycker att dessa konstakter gör någon ljudmässig skillnad :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-17 15:02

meanmachine skrev:Men är det någon som tycker att dessa konstakter gör någon ljudmässig skillnad :?:


Det blir ett tightare ljud (Pun intended)

För audio skulle jag nog säga att tiden är en faktor för att märka skillnader på kontaktering.
För högre frekvenser är korrekt kontaktering ännu viktigare.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2007-03-17 15:27

Man skall nog inte försöka sig på crimpkontakter om man inte har rätt verktyg. Då är det å andra sidan en barnlek.
Jag har iofs inte pysslat med crimp RCA, utan mest BNC/TNC.

\\Sky

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 15:41

Men i Teorin skulle kontakter kunna F/E testas och denna rapport skulle vara spännande för vilken sketen hifibutik som helst skulle få problem med trovärdigheten om nu klassekontaktena inte är sämre än WBT. 8)

Har LTS haft någon diskussionen angående detta :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-18 12:32

Inte mig veterliggen.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-18 13:47

Kaffekoppen skrev:Inte mig veterliggen.

Hur gick det, är det dags att läga till någon ny titel under strecket?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
solidstate_inaktiverad
 
Inlägg: 155
Blev medlem: 2007-03-06

Inläggav solidstate_inaktiverad » 2007-03-18 17:46

Kaffekoppen skrev:Inte mig veterliggen.

Johodå!

Det är ett ämne som har avhandlats ordentligt i MoLt. Om jag
minns rätt var det i anslutning till en miniartikelserie om kablar.

/SS

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-18 17:47

Men F/E-testa RCA-kontakter?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
solidstate_inaktiverad
 
Inlägg: 155
Blev medlem: 2007-03-06

Inläggav solidstate_inaktiverad » 2007-03-18 18:26

Går utmärkt men brukar vara rätt meningslöst.

De är ett problem först när de täller till med kontaktproblem, vilket i sin tur är ett tillstånd som inte med lätthet svängs ihop på en skitkvart.

Snarare behöver man bygga ihop en dålig kontakt (med skruvanslutningar, dåliga material m m) sätta den på plats i någon lämplig signalväg, och sedan vänta några månade utan att röra något. Då kan kontakten börja ställa till med problem.

Ett otacksamt test att arrangera kan man säga. Icke desto mindre har jag lyckats arrangera F/E-lyssnin runt sådana problemkontakter vid några tillfällen. Det är väligt lätt att höra dåliga kontakter, i varje fall de som är tillräckligt dåliga för att vara väldigt lätta att höra effekterna av.

Kontakter hed tillräckligt kontakttryck (=mer om de inte är av guld, mindre om det är i guld (både hona och hane!)) samt lödda eller krimta anslutningar till kabeln, har jag inte erfarit några hörbara effekter från någonsin.

Men det betyder förstås inte att sådant inte kan inträffa. Jag har svårt att se vad som skulle kunna ge hörbarhet dock. Det skall ju mycket till för att med schuntning kunna generera distorsioner som hörs när kontaktövergången ligger på några tusendels ohm. Dock kan illa utformade kontakter ge läckage och då kan svår HF-miljö ställa till med problem. De beror inte på själva kontakteringen i det fallet dock, utan på olämplig formgivning av kontakten.

/SS

- - -

PS. På uppmaning av admin lämnar jag nu SS-signaturen (med viss saknad :cry: ) och återgår till min icke-hemliga identitet (IngOehman) och jag hoppas att det inte kommer att leda till att påhoppen återkommer. :?

På så vis var det ju trevligt att vara anonym, man slapp att bli utsatt av dem med "anti-iö-agenda"... :P

Jag avundas er som får vara anonyma även fortsättningsvis - men unnar självklart alla som är trevliga att vara hemliga också. 8)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-18 19:34

Det var förvånande, men det måste ha att göra med att du varit en så stor bidragare till forumet att de vill skylta med dig ;)

De allra flesta är ju anonyma fullt ut iallafall.

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5226
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2007-03-18 21:47

tvett skrev:
meanmachine skrev:Är det detta som kallas crimpning eller nått liknande. :?:


Det är det nog. Något fippligt i en RCA-kontakt, speciellt för hemmapularen, då det ställer krav på presskraft för att erhålla en god kontakt och framför allt gastäthet för att förhindra oxid. Lyckas man inte med det så är det bättre att löda kanske? Någon som har info om RCA-kontakter gjorda för crimpning?

Jag kör moddade Biltema (High End-modellen :lol:)
Det finns kontakter gjorda för crimpning, från canare, såg att marcus cables anväde deras kontakter för sina videokablar.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-18 23:03

Har en fråga till angående lyssningen med F/E...

De som lyssnar är de alltid samma :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-18 23:09

Kärngruppen är densamma, men jag hoppas få inbjudan till nästa test.

Under året hoppas jag föreningen kan genomföra en informativ öppen f/e-test för intresserade medlemmar :)

Resultatet kommer visserlilggen inte bli helt rättvisande (för mycket störningsmoment) men det kommer visa praktiskt alla moment som ingår.

Iallafall kommer jag framföra det önskemålet till tekniksektionen.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-18 23:23

Glöm inte bort att gör nått med hemsidan så allmänheten kan ta del.


8)

Sen nästa fråga som har dykt upp.

Rent vetenskapligt hur följer man upp varje test om man hittar avvikelser.

Jag tänker för att ordet vetenskap skall kunna ha någon tyngd i frågan så måste man göra en utredning på orsak rent testmässigt, tekniskt. Ta kontakt med tillverkare och testa en eller två till lika apparater för att kunna avgöra om den specifika är felande eller inte...

Hur görs detta. Kan man lita på varje rapport rent vetenskapligt eller lämnas något åt slumpen :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-18 23:32

Lyssningarna följs upp med mätningar och genomgång av konstruktionen i apparaterna. I vissa fall, där vi ser möjligheter till konstruktionsförbättringar händer det att vi redovisar tips om förbättringar som kan göras. Det har också hänt att vi informellt påtalat förslag till förbättringar till tillverkaren, vilket blivit mycket positivt mottaget.

Jag hoppas vi kan få ännu bättre band med tillverkare framöver.

Vi har inte förmåga och möjlighet att testa ett stort antal av varje apparatmodell som vi testar, det kan naturligtvis anses vara en brist. Vi kan ju haft osedvanlig tur eller osedvanlig otur med den apparat vi testar.

Det händer att vi ber att få testa en annan apparat om vi inte kan finna konstruktionsmässiga skäl till ett felaktigt beteende, men vi testar i regel enskillda apparater.

Dina frågor kan ju nästa bilda en faq för f/e-testningen :)
Det gillas!!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-03-18 23:36

Kan nämna att det hänt ett flertal gånger att vi sett till att få testa ett nytt exemplar när utfallet av ett test har på minsta sätt antytt att något kan vara fel med testexemplaret.

Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-18 23:38

Jag får väl betalt nu när du har makten att påverka :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-18 23:38

Herr Vice ordförande gör bäst att ändra sin signatur. Och andrar du inte bild kan det hända att jag i alla mina inlägg har en bild av dig från min inflyttningsfest :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-18 23:39

meanmachine skrev:Jag får väl betalt nu när du har makten att påverka :)
Nej, men du kan få ett inbetalningskort nu när du inser hur trevliga vi är :)

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-03-19 15:50

Herr Vice ordförande gör bäst att ändra sin signatur. Och andrar du inte bild kan det hända att jag i alla mina inlägg har en bild av dig från min inflyttningsfest Smile

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
låt oss se
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32491
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-03-19 16:57

För att utröna om mina grönsaker färgar eller inte har jag gjort en F/E-test av några stycken. Jag började med tomaterna och jag kunde absolut inte märka någon skillnad före och efter jag la skivorna på referensmackan. Däremot med rädisorna kunde jag notera en viss bitter smak, så dom färgar helt klart.

Jag provade också att medvetet färga grönsakerna, med lite salt och peppar på tomaten blev smaken betydligt angenämare. Rädisorna blev inte lika påtagligt förbättrade men färgningen gav dock en positiv upplevelse.

Som sammanfattning, transparanta och färgade grönsaker må vara lika korrekt som destillerat vatten, men goda är dom inte 8)

/ B

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Chris71 och 37 gäster