Har en liten fråga till IÖ och Flint

[Harryup]

Vid F/E-lyssning så har det ofta i resultaten betonats frekvengångsskillnader som konstaterade fel, sen hade Flint en aning olika volym på någon fil.
Hur kaliberar ni nivåerna om det nu är så att apparaterna har frekvensgångskillnader? Försöker ni anpassa volymen tills frekvengången blir rakare? Vad ställer ni lika om det nu inte går att få allt exakt?
Eller hur gör ni?

mvh/Harryup

[Flint]

Jag har gjort det enkelt för mig. Jag normaliserar filerna till samma RMS-värde och det verkar fungera bra utom den gången du nämnde. Då jävlades programmet och gav 0.5dB fel trots att jag hade gjort om manövern tre eller fyra gånger. Varför vet jag inte. Jag missade att kolla det innan jag la upp filen. Kanske var det ändå ändå skit bakom knapparna, dvs. mitt fel.
Eftersom f/e är nytt för min del vet jag inte om min metod är den bästa. Ni har ju inte protesterat så helt fel kan den ju ändå inte vara.

[meanmachine]

Så flit har du nu tagit F/E ut till världen Likt en superhjälte.

[Flint]

Så flit har du nu tagit F/E ut till världen Likt en superhjälte.

Jag har givit f/e-testet ett ansikte. Slitit det ur den skumma garderoben och visat upp det för pöbeln. Detta var mitt livs höjdpunkt. Nu kan jag gå vidare mot nya jaktmarker med blicken ivrigt spanade mot horisonten.

[landa]

Ledsen flint du har peakat, från och med nu kan det bara gå utför.

[Flint]

Ledsen flint du har peakat, från och med nu kan det bara gå utför.

Sådan är den grymma sanningen. Jag inser det. Får väl börja på lagret på OnOff.

[Rookie]

Du, jag har sökt jobb på lagret på El-giganten, så inget ont om lagerarbetare om jag får be...

Puss/Petter

[Flint]

Du, jag har sökt jobb på lagret på El-giganten, så inget ont om lagerarbetare om jag får be...

Puss/Petter

Du får ett h¤lvete. Vad du än gör - lär dom inte f/e-testets mirakulösa hemligheter. Dom är inte mottagliga.

[meanmachine]

Hur skall de klara av dig på onoff när du börjar riva isakerna och F/E testar skiten. Du får säkert sparken.

[Rookie]

Risken är nog minimal att jag hamnar där, men om jag gör det så sjunger jag bara "I.......Accept the challenge"

/Rookie som sett kanske VÄRLDENS sämsta film, med Jon-Mikl Thor!

[Flint]

Hur skall de klara av dig på onoff när du börjar riva isakerna och F/E testar skiten. Du får säkert sparken.

Dom får väl vänja sig. Jag har ju rätt. F/e är sanningen och vägen.

[meanmachine]

Du glömde LIVET.. Vägen Sanningen och Livet. Från Bibeln du vet. Det är söndag imorgon så kanske skulle F/E testa anläggningen i Kyrkan den kan ju färga Guds Ord Du kan blir fälsare på äldre dar. Korrigera färgningen av budskapet från den högste. Påve flint den I.

[Flint]

Du glömde LIVET.. Vägen Sanningen och Livet. Från Bibeln du vet. Det är söndag imorgon så kanske skulle F/E testa anläggningen i Kyrkan den kan ju färga Guds Ord Du kan blir fälsare på äldre dar. Korrigera färgningen av budskapet från den högste. Påve flint den I.

Tyckte väl att det var något som saknades. Sanningen, vägen och livet låter bra.

[landa]

Du, jag har sökt jobb på lagret på El-giganten, så inget ont om lagerarbetare om jag får be...

Puss/Petter

Där har de ju numera lite hifiambitioner med abrahamsen. Även om jag inte hunnit hört dem...

[Flint]

Harryup
Beklagar tjafs och OT-inläggen här ovan. Dom är förmodligen ett resultata av fredagens rusdrycksförtäring hos en del.

Om din fråga om nivåjustering.
Du kommer förmodligen inte att få något svar från IÖ. Han brukar inte släppa några viktiga detaljer om själva arbetsformen i det han agendar. (Min uppfattning om hans släppande är empiriskt vetenskapad)

[Slartibartfast]

Ledsen flint du har peakat, från och med nu kan det bara gå utför.

Sådan är den grymma sanningen. Jag inser det. Får väl börja på lagret på OnOff.

[slrt]

[Harryup]

50% har redan svarat
Jag ökar gärna på antalet tänkbara svarare till alla som har erfarenhet av inställningarna på Studio Blue eller någon annan med full insyn.

[niklasz]

Jag tror denna fråga har besvarats i någon MoLt, men vilket nummer och hur svaret löd kommer jag inte ihåg.

[Flint]

Jag tror denna fråga har besvarats i någon MoLt, men vilket nummer och hur svaret löd kommer jag inte ihåg.

Just därför är det bra med ett förtydligande på några rader från IÖ:s sida. För att slippa troendet och spekulerandet.

[PerStromgren]

Vid F/E-lyssning så har det ofta i resultaten betonats frekvengångsskillnader som konstaterade fel, sen hade Flint en aning olika volym på någon fil.
Hur kaliberar ni nivåerna om det nu är så att apparaterna har frekvensgångskillnader?

Jag förstår inte riktigt.

F/E-lyssning trodde jag mest gick ut på att konstatera en hörbar skillnad mellan F och E. I så fall blir det ju rätt ointressant om det finns skillnad i tonkurva, den lär ju höras oavsett nivakalibrering. Och hörs den inte, så är tonkurveskillnaden liten och nivåproblemet är ur världen.

Eller?

[Harryup]

F/E-lyssning trodde jag mest gick ut på att konstatera en hörbar skillnad mellan F och E. I så fall blir det ju rätt ointressant om det finns skillnad i tonkurva, den lär ju höras oavsett nivakalibrering. Och hörs den inte, så är tonkurveskillnaden liten och nivåproblemet är ur världen.

Eller?

Oavsett volyminställning? Om du har ohörbar färgning upp till 84% testas apparaten vid 83% eller vid 85%? Kan tänka mig att det finns kanalobalans i ytterändarna också i vissa apparater. Både frekvensmässigt och distmässigt. Är det ett problem?
Vet inte så jag tänker inte gissa, är bara intresserad.

[niklasz]

Vid F/E-lyssning så har det ofta i resultaten betonats frekvengångsskillnader som konstaterade fel, sen hade Flint en aning olika volym på någon fil.
Hur kaliberar ni nivåerna om det nu är så att apparaterna har frekvensgångskillnader?

Jag förstår inte riktigt.

F/E-lyssning trodde jag mest gick ut på att konstatera en hörbar skillnad mellan F och E. I så fall blir det ju rätt ointressant om det finns skillnad i tonkurva, den lär ju höras oavsett nivakalibrering. Och hörs den inte, så är tonkurveskillnaden liten och nivåproblemet är ur världen.

Eller?

Så har jag för mig att man resonerade i den artikel som jag drar mig till minnes.

[niklasz]

F/E-lyssning trodde jag mest gick ut på att konstatera en hörbar skillnad mellan F och E. I så fall blir det ju rätt ointressant om det finns skillnad i tonkurva, den lär ju höras oavsett nivakalibrering. Och hörs den inte, så är tonkurveskillnaden liten och nivåproblemet är ur världen.

Eller?

Oavsett volyminställning? Om du har ohörbar färgning upp till 84% testas apparaten vid 83% eller vid 85%? Kan tänka mig att det finns kanalobalans i ytterändarna också i vissa apparater. Både frekvensmässigt och distmässigt. Är det ett problem?
Vet inte så jag tänker inte gissa, är bara intresserad.

Jag tror man lyssnar på olika nivåer. Så har det i alla fall framställts i en del artiklar där tester redovisas. Bland annat har jag för mig att någon apparat kritiserades för överhörning mellan kanalerna, vilket märktes vid lyssning på mycket svaga nivåer.
På samma sätt anges väl NAD 208 ge olika grad av färgning beroende på effektuttag.

[PerStromgren]

Kan tänka mig att det finns kanalobalans i ytterändarna också i vissa apparater. Både frekvensmässigt och distmässigt. Är det ett problem?
Vet inte så jag tänker inte gissa, är bara intresserad.

Detta torde vara enklast att helt enkelt mäta. Om tonkurvan varierar som funktion av volyminställning, så måste man ta ett beslut om hur man ska lyssna på den i en F/E-lyssning. Stark distortion måste man ta hänsyn till på samma sätt, eller helt enkelt pröva mer än en volyminställning.

Det fiffiga är ju att vi har ett instrument som fungerar (F/E-lyssning) som vi kan använda för att kontrollera hur apparaten uppför sig vid olika nivåer och belastningar.

[Harryup]

Kan tänka mig att det finns kanalobalans i ytterändarna också i vissa apparater. Både frekvensmässigt och distmässigt. Är det ett problem?
Vet inte så jag tänker inte gissa, är bara intresserad.

Detta torde vara enklast att helt enkelt mäta. Om tonkurvan varierar som funktion av volyminställning, så måste man ta ett beslut om hur man ska lyssna på den i en F/E-lyssning. Stark distortion måste man ta hänsyn till på samma sätt, eller helt enkelt pröva mer än en volyminställning.

Det fiffiga är ju att vi har ett instrument som fungerar (F/E-lyssning) som vi kan använda för att kontrollera hur apparaten uppför sig vid olika nivåer och belastningar.

Ja just det! Och om du läser min fråga så är det just det; Hur går det till? Vad tar ni för ställningstaganden innan testen?
Så ditt svar är för mig samma som min fråga.

[Flint]

Jag ser det så här.
Det är lätt att justera rätt volym när skillnaden f/e är mycket liten. Eftersom LTS filosofi går ut på att bara höra om ev. påverkan överhuvud taget har skett är det som jag tror för dom realativt lätt att justera rätt. Allt som tydligt påverkar klangmässigt sållas ju ändå bort och därför krävs i det fallet ingen större noggrannhet. Ingen mening att spilla tid på något som färgar.
När transparens kan anas är det alltså lättare . Man kan t.ex. fasvända ena signalen och justera nivå till största utsläckning, och sen vända tillbaks fasen igen för själva lyssningen. Skulle inte förvåna mig om det är så det går till.

[Wolfie]

Detta torde vara enklast att helt enkelt mäta. Om tonkurvan varierar som funktion av volyminställning, så måste man ta ett beslut om hur man ska lyssna på den i en F/E-lyssning.

Det gör den ju ofta faktiskt.
Bandbredden brukar i vissa förstärkare bli lite olika med volymvredet
beroende på hur volymkontrollen är implementerad (alltså om den har
någon volymkontroll).

Om skillnaden i bandbredd är hörbar... Tja då är den ju inte ofärgad.

[Flint]

Detta torde vara enklast att helt enkelt mäta. Om tonkurvan varierar som funktion av volyminställning, så måste man ta ett beslut om hur man ska lyssna på den i en F/E-lyssning.

Det gör den ju ofta faktiskt.
Bandbredden brukar i vissa förstärkare bli lite olika med volymvredet
beroende på hur volymkontrollen är implementerad (alltså om den har
någon volymkontroll).

Om skillnaden i bandbredd är hörbar... Tja då är den ju inte ofärgad.

Javisst. Och vilken impedans skall man driva t.ex. ett slutsteg med vid f/e-test. Det påverkar ju frekvensgången och därmed färgningen. Nu ska jag inte svära om NAD208 men slutsteget i NAD3020 har runt 3K inimpedans vid säg 18-20kHz vilket gör att det "måste" drivas relativt lågohmigt för att inte det skall störa frekvensgången och alltså färga. Ska kolla det med NAD208, om jag orkar.

[paa]

Har du tillgång till 208 och något annat transparent slutsteg, t.ex Sentec eller ett ombyggt Rotel? I så fall skulle det vara mycket intressant om du kunde publicera skillnadssignal från F/E så man kunde lämföra vilken skillnad det skulle kunna vara mellan olika transparenta slutsteg på en absolut, (om än ohörbar) skala.

[Flint]

Har du tillgång till 208 och något annat transparent slutsteg, t.ex Sentec eller ett ombyggt Rotel? I så fall skulle det vara mycket intressant om du kunde publicera skillnadssignal från F/E så man kunde lämföra vilken skillnad det skulle kunna vara mellan olika transparenta slutsteg på en absolut, (om än ohörbar) skala.

Nej, tyvärr.