Hur funkar igentligen en Onken låda ?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Hur funkar igentligen en Onken låda ?

Inläggav guru » 2007-04-05 13:21

Finns det någon som byggt en Onken 360L låda?

Funkar den som en vanlig basreflex eller vad är det igentligen för typ av låda ?

Bild

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-05 13:29

Borde väl klassas som basreflex, men portöppningen är ju jättestor 8O

Borde bli portad hoögt upp i frekvens och lågbas verkar inte prioriterat?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-05 13:40

Den har slitsportar, och dom fördelar det innebär. Dvs mindre virvelbildning och därmed bättre linjäritet i basen än med portar som har mindre förhållande mellan portens höjd/bredd.
För övrigt har dom nog en aning hype i tillägg också.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-04-05 13:46

Japaner och deras Ultra-Fi. Hi-Fi är för dagisbarn...

Det brukar väl sitta rätt speciella element i Onkenlådor också om man tittar på de byggen som funnits på nätet (typ l'Audiophile och såna) där man använder gamla Altec Lansing och annat som inte lätt låter sig köpas idag?

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-05 13:49

Så är det värt att bygga dom ? Har ett par gamla Altec 416 liggandes :)

[img][img]http://bildarkiv.hififorum.nu/guru/nyast/DSCF3665.JPG[/img][/img]


Bild[/img]

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-05 13:53

För övrigt har dom nog en aning hype i tillägg också.


Ja iallafall i Asien, dom verkar inte direkt stå i var mans rum här i sverige.[/code]

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-05 14:08

Ekplywood är nog inte så lätt och billigt att få tag på.
Ang tjock yllefilt (som det skall vara i lådorna) kan jag rekommendera Larssen HiFi.
Vad hade du tänkt dig till övre registret?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-05 14:15

paa skrev:Ekplywood är nog inte så lätt och billigt att få tag på.
Ang tjock yllefilt (som det skall vara i lådorna) kan jag rekommendera Larssen HiFi.
Vad hade du tänkt dig till övre registret?


Undrar hur lika man måste vara i material va ?

Tack för yllefilt tipset :)

Har tänkt mig Fostex horn med Fostex D232 driver till övre registret, delningsfrekvens är inte spikat ännu.

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-05 14:23

Ja, Onkenlådorna blir i alla fall mycket manligare än dom där smålådorna du har där! Men i alla fall, 25 mm MDF borde väl inte vara något problem, men dom får ju eventuellt inte samma andrahandsvärde, som om dom vore byggda helt enligt specen.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15330
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-04-05 14:30

Kanske köpa stavlimmad ek på Bauhaus? Rätt billigt faktisk.

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-05 14:31

paa skrev:Ja, Onkenlådorna blir i alla fall mycket manligare än dom där smålådorna du har där! Men i alla fall, 25 mm MDF borde väl inte vara något problem, men dom får ju eventuellt inte samma andrahandsvärde, som om dom vore byggda helt enligt specen.


Ja smålådorna är ju bara på 75 liter :oops:
25mm MDF funderar jag också på men det är ju lite klurigt att fanera
i "portarna" kanske skulle funka med färdigfanerat.

Kanske köpa stavlimmad ek på Bauhaus? Rätt billigt faktisk.


Blir inte det jäkligt tungt tro ?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-05 14:34

Efter att ha byggt med stavlimmat till tävlingen så kan jag säga att jag skulle aldrig ge mig på en så stor låda med stavlimmat. Det slår sig faktiskt, och riskerar att spricka upp i fogarna. Kexning rekommenderas varmt, om någon ändå vågar sig på det.
Det finns ju inte stavlimmat i så breda skivor som 80 cm heller, så det blir nog mest problem.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2007-04-05 15:26

Någon här som har pillat på ett par Forsell-högtalare nån gång? Dom ska ju ha några slags längsgående slitsar på sidorna, det kanske är någon variant på Onken?

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2007-04-05 15:32

Guru,
Om du behöver specar för ditt 416-elementet inför bygget borde du hitta dem här:
Edit 8/4, rätt länk: http://alteclansingunofficial.nlenet.net/

Har läst på Altec Lansing-entusiasternas sida om flera som byggt Onken-lådor med just Altec Lansing-element. Använd sökfunktionen där så borde dom hittas lätt.
http://www.hostboard.com/cgi-bin/ultima ... rum&f=3729

Paa har rätt i att 80 cm bred stavlimmad ek nog kan slå sig (den finns dock tillgänglig ibland). Här är ett förslag med björkplywood+ekfaner. För övrigt med efterföljaren till ditt 416-element (ganska säger på att det är ett 416-8B eller C i det här bygget.)
http://www.wmeckle.com/PERCY/Center/Center%20Altec.html
Senast redigerad av Adhoc 2007-04-08 23:09, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-04-05 16:28

guru skrev: ........ kanske skulle funka med färdigfanerat.



Typ gamla skrivbordskivor från närmaste överskottsförsäljning. :)

Färdigfanerade i ek och normalt rätt skapligt tjocka. Kostar ofta ingenting, eller näst intill.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19236
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-04-05 20:45

guru skrev:Har tänkt mig Fostex horn med Fostex D232 driver till övre registret, delningsfrekvens är inte spikat ännu.


Var kan man få tag i dylika horn?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-06 10:43

Nwalmaer skrev:Någon här som har pillat på ett par Forsell-högtalare nån gång? Dom ska ju ha några slags längsgående slitsar på sidorna, det kanske är någon variant på Onken?


Är det samma Forsell som bygger luftlagrade tonarmar mm. ?


]
Har läst på Altec Lansing-entusiasternas sida om flera som byggt Onken-lådor med just Altec Lansing-element. Använd sökfunktionen där så borde dom hittas lätt.
http://www.hostboard.com/cgi-bin/ultima ... rum&f=3729

Adhoc: Tack, mycket intressant länkar :)


Var kan man få tag i dylika horn?


Jag hittade dom i en håla utanför Sandviken :lol:

Annars finns dom att köpa på tex Madison:
http://www.madisound.com/cgi-bin/index.cgi?exact_match=yes&product=FST&cart_id=569572.22369
Senast redigerad av guru 2007-04-17 13:46, redigerad totalt 3 gånger.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-06 10:47

Björkplywood får min röst!

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-06 10:50

Kaffekoppen skrev:Björkplywood får min röst!


Håller med, det brukar kunna bli riktigt snyggt med lite polering och olja :)

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-07 18:49

Hur räknar man på en sån här låda, är det bara att räkna "portens" area och använda sig av basreflex formler ?

Hur blir det med baffelstödet ?


Mvh

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-07 18:58

guru skrev:Hur räknar man på en sån här låda, är det bara att räkna "portens" area och använda sig av basreflex formler ?

Räkna inte med portkanalerna i totala volymen bara. Men sedan lägger man helt enkelt in portarnas längd och tvärsnittsarea i de vanliga basreflexformlerna.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2007-04-07 19:58

Blir inte avstämningen annorlunda i praktiken än om man bara räknar på portarea och längd i en sådan port? Tänker när ena sidan fortsätter hela vägen runt? Förstår någon vad jag svamlar om? :oops:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-07 20:49

Vanlig basreflexlåda och portarna skall frånräknas lådvolymen precis som paa sa. Så som man alltid gör.

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2007-04-07 21:05

Kaffekoppen skrev:Vanlig basreflexlåda och portarna skall frånräknas lådvolymen precis som paa sa. Så som man alltid gör.


Hoppas att du inte svarar på mitt inlägg nu, för då kan du inte förstå vad jag svamlar om! :) Det jag blir fundersam på är om avstämningen påverkas när ena portväggen fortsätter längre än resten av porten, eftersom den är en del av kabinettet?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-07 21:37

Det ska ju även räknas på ändkorrektion, och den påverkas ju av hur avslutningen av porten ser ut, men en slitsport får kortare ändkorrektion än en port med större minsta mått.
Hur som helst, det brukar inte gå att beräkna avstämningen korrekt på tiondels hertzen i alla fall.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-04-07 22:01

Hmm...men borde inte utseendet på porten ha en ganska stor betydelse, låt säga att om man gör porten längre så smiter väl ljudvågorna runt kanten (på 40.5mm skivan) vid en annan våglängd och sedan ut i själva porten.... :oops: ?

Edit: Är det det paa och Rookie menar ?

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2007-04-07 23:23

Det Rookie menar är det att slitsporten borde verka längre än en port med behörigt avstånd till angränsande väggar när portens ena vägg fortsätter längre än portmynningen! Jämför med de rekommendationer som förekommer, att vid bruk av portar med cirkulär mynning, rekommenderas ett avstånd till angränsande väggar hållas ett avstånd icke understigande portens diameter. :D

/Rookie, som inte ids kontemplera över portmynningens radie kontra dess inverkan på avstämningsfrekvensen och därför inte fasar kanterna på densamma.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-08 10:29

Rookie skrev:
Kaffekoppen skrev:Vanlig basreflexlåda och portarna skall frånräknas lådvolymen precis som paa sa. Så som man alltid gör.


Hoppas att du inte svarar på mitt inlägg nu, för då kan du inte förstå vad jag svamlar om! :) Det jag blir fundersam på är om avstämningen påverkas när ena portväggen fortsätter längre än resten av porten, eftersom den är en del av kabinettet?
Det var en intressant fråga, men för att svammla mindre - inga konstruktioner jag sett har kompenserat för det. Det innebär iof inte att de alla varit felkonstruerade :)

Är du orolig för det kan du vinkla in slitsporten på slutet. Jag tror skillnaden är marginell dock.

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-17 03:44

Jaha Guru... spänningen är olidlig... iaf min. Blir det några Onken burkar?

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2007-05-22 08:55

matereo skrev:Jaha Guru... spänningen är olidlig... iaf min. Blir det några Onken burkar?


Tada, nu står dom hemma :D

Bild

Bild.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 226 gäster