Japanska Högtalare...

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Japanska Högtalare...

Inläggav matereo » 2007-04-10 18:33

Jag vurmar för högeffektiva japs-högtalare från sjuttiotalet gärna i brunburrigt utrotningshotat djungelträ med snitsiga trägrillar. Är det fler än jag som har denna läggning, och kanske kan visa sina pärlor? Själv har jag några roliga par jag kan visa upp i en sån här tråd. Jag börjar med mina senaste ... ett par Akai SW-160.. det är fyrvägare med fem element och har en verkningsgrad på 103dbw. Låter inte perfekt på något sätt, men oerhört stort, dynamiskt och medryckande.

Bild

Användarvisningsbild
OliT
 
Inlägg: 732
Blev medlem: 2003-08-06
Ort: Luleå

Inläggav OliT » 2007-04-10 18:47

Det fanns väl en hel del "kabukihögtalare" på den tiden, minst 15" bas, ett gäng blandade element och små & snitziga lådor. Kanske inte det mest välljudande, men jag har å andra sidan inte lyssnat. Snygga var många av de iaf.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-04-10 20:55

Klart intressant med högeffektiva högtalare. Har sen jag skaffade min Yamaha B2 mer och mer fått upp ögonen för japansk hifi.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-10 21:02

Det fanns många kabukihögtalare rättare sagt! Men ett kabukirum som lyfter smilbanden
lika effektivt som det låter borde fler ha. Många av elementen som producerades i Japan i början av 70-talet är intressanta och vore kul att komma över (gillar inte att slakta fina burkar) för nåt effektivt hembygge.

Det gjordes ju en hel del hornkonstruktioner i japan också ju... nån som hört nåt?

Bild
Senast redigerad av matereo 2007-04-10 21:31, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
karneolen
Skrot-Nisse
 
Inlägg: 428
Blev medlem: 2007-01-10
Ort: Södra Area-51

Inläggav karneolen » 2007-04-10 21:20

Tja, på nedstående länk nedan för H/K:n finns datablad på ett
par som står här hemma och vilar sig mellan olika fester.

http://www.minhembio.com/karneolen

Låter en massa (105db) och kanske inte så välljudande men det
är inte allt när det är party på G.

5-ways med 6 element totalt varav en 15"are förstås.

Se där ja. det var andra inlägget på forumet ... trevligt ställe detta!
... Gott kaffe é kallare än varmt, och då helst i stora kvantiteter ...
(- : | Uppväxt med OD-11:or | : -)

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-10 21:31

Här är några Kabukis:

JVC SK-12

Bild



Sansui SP-X7

Bild



Sansui SP-2000

Bild


Sansui SP-3500


Bild



Kenwood KL-777

Bild

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-11 02:25

Frågan är bara om alla som har 5 element eller mer, 15 tums bas, är fyrvägs, kompakta och väger under 25 kilo verkligen är kabukis... Han som myntade begreppet ansåg ju att Led Zeppelin och annan rock i den tyngre skolan lät som japansk kabuki musik då man spelade den på vissa tidiga japanska högtalare med ovanstående attribut.

Det finns säkert en hel del som var och är värt att lyssna på öster ifrån i högtalarväg likaväl som det finns trevliga vintage förstärkare och recievers. De riktigt dyra och tunga högtalarmodellerna har vi ju aldrig sett i Sverigemed undantag med för några få privatimporterade.

Onkyo!

Bild

Onkyo!

Bild
Senast redigerad av matereo 2007-04-11 09:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-04-11 07:13

Varför kallas de för Kabuki? Om man var en bas-junkie så skulle iaf jag förstå om de hette Daiko. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-11 07:36

Det har något med japansk teater att göra har jag för mig.

Grejen var att tillverkarna "tävlade" lite i att trycka in många och stora element i högtalarna, sedan skulle de gärna se lite "häftiga" ut också med horn, spridningslinser, kantringar etc.

Jamo hade en sådan period också.

Nog ser de mer ut än de låter...

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-11 09:18

Ja Jamo gjorde Kabuki liknande högtalare. Kabuki kommer av att även tung mustigt producerad musik lät som plåtig skramlig kabuki musik genom några av de första högtalarna som tillverkades... detta fenomen lär sedan ha åtrekommit mot sjuttiotalets slut.

Japanerna på 60 och 70 talet, ja även idag var oerhört faschinerade av bla JBL's fetare studiomonitorer. Personligen tycker jag att riktigt roliga Kabuki högtalare har blinkande led-power meters, en obegriplig men intressant detalj.
Senast redigerad av matereo 2007-04-11 22:47, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35867
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-11 09:27

Dom där japanska högtalarna verkar väldigt inspirerade av JBL's 70-talslådor, är dom kanske utvecklade främst för att säljas i USA?
JBL:s modeller 1971:
Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-04-11 09:30

paa:

Jo, den tanken har slagit mig med... Är som tidigare sagt rätt så sugen på ngn av JBL:s större monitorer från den tiden. De är riktigt snygga!
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-04-11 10:26

Finns ett par liknande förstaposten på blocket just nu.....

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1757
Blev medlem: 2007-02-11

Inläggav RJohan » 2007-04-11 10:45

Är som tidigare sagt rätt så sugen på ngn av JBL:s större monitorer från den tiden. De är riktigt snygga!


Jag använder ett par JBL L65 från sjuttiotalet, ser ut som de i mitten på bilden med fronttyger i tre olika färger. Fast de på bilden är antagligen föregångaren, L55.

I min ungdom på sjuttiotalet hade den "riktiga" HiFi butiken i hemstaden Västervik ett par L300 i affären. Motsvaras rätt exakt av SVA 1400 idag, även priset om man räknar om för inflation.

JohanR

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-11 13:34

phloam skrev:Finns ett par liknande förstaposten på blocket just nu.....


Ett par sansui sp2000 kan det vara... kan ju vara kul köp om man får igen lite på att kränga dom andra prylarna.

sansui sp3000A finns på blocket med men han ska ha 3000:- !??

Bild

Användarvisningsbild
OliT
 
Inlägg: 732
Blev medlem: 2003-08-06
Ort: Luleå

Inläggav OliT » 2007-04-11 18:01

Apropå JBL så har jag ett par såna här: http://www.audiocamp.net/data/market/11 ... 8482_1.jpg . Väntar på att få mina nya kanter som jag skickat efter, sen blir det översyn och lite uppiffning.

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-04-11 18:37

L40 va ?
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
OliT
 
Inlägg: 732
Blev medlem: 2003-08-06
Ort: Luleå

Inläggav OliT » 2007-04-11 18:48

L50 heter de, rätt coola grillar.

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-12 01:12

Satt och gluttade (fyndade med fast annat) på annonser idag och detta är nog riktiga och sena kabukis med pulserande dioder och... ja vad mer behövs för respekt hehe. Japanerna försökte härma JBL, Jamo drev kabuki arvet vidare nåt decenie till... Det var väl såna som dessa Pioneer burkar som inspirerade danskarna :lol:

Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35867
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-12 11:19

Riktigt otäcka burkar, ger rysningar bara man ser på dom. Maximal life-styledesign långt ner på den negativa skalan.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-12 15:56

paa skrev:Riktigt otäcka burkar, ger rysningar bara man ser på dom. Maximal life-styledesign långt ner på den negativa skalan.


Hard core - not intended for Pussies... :wink:

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-04-12 17:37

paa skrev:Riktigt otäcka burkar, ger rysningar bara man ser på dom. Maximal life-styledesign långt ner på den negativa skalan.


Så fel att det blir rätt :D

Lysdioder på högtalarna, hur genialt är inte det?! Kabuki is the shit! Nån vacker dag* ska jag bygga ett par helgalna DIY-kabuki..! :)

Hittar jag mot förmodan nåt att köpa så skulle det passa perfekt till resten av de gamla grejerna här hemma. Tackar trådskaparen för tipset!


*yeah right

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-12 18:45

Såg att ett par rejäla Pioneer HPM150 lagts upp på Blocket. HPM 100 & 150 är rejält dynamiska högtalare men med en svårtyglad diskant. Diskanterna i HPM serien verkar vara nån sorts Band diskant variant Pioneer experimenterade med. Tydligen var någon avhoppad JBL designer med och utformade serien. 2500 bagis är mycket men vill man ha rejäla och udda japanska vintage högtalare så är dom värt att kolla.

http://www.blocket.se/vi/11504758.htm?ca=18_s


Bild
Bild

Användarvisningsbild
OliT
 
Inlägg: 732
Blev medlem: 2003-08-06
Ort: Luleå

Inläggav OliT » 2007-04-12 20:51

Ja, HPM100 var Pioneers svar på JBL L100 och jag har också hört att någon som var inblandad i L100-projektet gick till Pioneer. Rätt omtyckta i USA, kan läsa en del om de på audiokarma. Finns folk som kör tre stycken stackade på varandra tror jag.

Låter säkert fläskigt!

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1757
Blev medlem: 2007-02-11

Inläggav RJohan » 2007-04-13 08:44

Pioneers HPM serie var inga Kabuki utan seriösa högtalare, som det redan sagts ovan, konstruerade av en ingenjör som tidigare jobbat på JBL. Speciellt HPM 200 ska vara mycket bra. HPM 100 var däremot konstruerad för att konkurrera med JBL L100 som på den tiden sålde värre än smör i solen.

Fotnot: Att JBL L100 lät som den gjorde berodde på att dess professionella släkting, 4310/4311 var konstruerad att låta som de gamla Altec monitorer (med arv ned till 30-talet) som satt i näst intill alla amerikanska inspelningsstudios. Det skulle alltså låta som inspelningsteknikerna var vana. Nuförtiden använder väl alla såna där förskräckliga Yamaha NS10 M, för att det ska låta som man är vana vid. Så där har det knappt skett någon utveckling...

JohanR

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-13 09:41

RJohan skrev:Pioneers HPM serie var inga Kabuki utan seriösa högtalare, som det redan sagts ovan, konstruerade av en ingenjör som tidigare jobbat på JBL. Speciellt HPM 200 ska vara mycket bra. HPM 100 var däremot konstruerad för att konkurrera med JBL L100 som på den tiden sålde värre än smör i solen.

Fotnot: Att JBL L100 lät som den gjorde berodde på att dess professionella släkting, 4310/4311 var konstruerad att låta som de gamla Altec monitorer (med arv ned till 30-talet) som satt i näst intill alla amerikanska inspelningsstudios. Det skulle alltså låta som inspelningsteknikerna var vana. Nuförtiden använder väl alla såna där förskräckliga Yamaha NS10 M, för att det ska låta som man är vana vid. Så där har det knappt skett någon utveckling...

JohanR


Var inte JBL-killen utvecklingschef eller något liknande?

JBL blev rätt sura och döm själv om det är en rip off (bortsett från superdiskanten):

Bild


Bild


Vill varna för att det inte är originalbasar i HPM-150 några inlägg ovanför. Pyramid? Så här ser originalen ut:

Bild

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-13 11:12

Bra anmärkt ang basarna underligt att jag missade det, där är ju tom text.

Nog är det lite ripoff, exakt samma elementtyps konfiguration men med hpm diskant i den alltra översta toppen. HPM 100 och 150 Har jag lyssnat på (jag beskrev vad jag minns innan i tråden). Är det nån som hört HPM 60 eller 200?
Senast redigerad av matereo 2007-04-13 16:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bongo
 
Inlägg: 1235
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Örebro

Inläggav Bongo » 2007-04-13 12:56

matereo skrev:Nog är det lite ripoff, exakt samma elementtyps konfiguration men med hpm dikat i den alltra översta toppen. HPM 100 och 150 Har jag lyssnat på (jag beskrev vad jag minns innan i tråden). Är det nån som hört HPM 60 eller 200?


HPM 100 har jag också lyssnat på, väldigt trevlig högtalare. HPM 60 har jag inte lyssnat på, dock så har jag ett par HPM 30 på vinden som ena basen saknas på och den andra behöver omkantas :( . Skulle vara spännande att höra hur dom låter tycker jag.

//Håkan
Äger och driver webshopen www.halmfoto.se

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35867
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-13 13:45

Är det där USA-tillverkade Pioneer-högtalare? Eller är det bara konstruktionen som gjorts i USA?
Kan det vara dom konstruktörerna som startade TAD, vilket ju är ett företag inom Pioneer?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-13 14:48

paa skrev:Är det där USA-tillverkade Pioneer-högtalare? Eller är det bara konstruktionen som gjorts i USA?
Kan det vara dom konstruktörerna som startade TAD, vilket ju är ett företag inom Pioneer?


Tror de tillverkades i Japan.

Hittade följande:

"The person in question was Bart Locanthi and he was JBL's Vice President of Engineering through the 1960's. The HPM series was originally developed by Bart, but they later became an all Pioneer design. The HPM100 is probably the best known system and was targeted directly against the L100. I thought it was quite good at its intended market. However, JBL moved on with the L166, L110, L96 and I preferred all of these systems to the HPM100. By the late 70's, the HPM series was going decidedly down market and that is when I lost interest.

You will find considerable interest on this forum to the other Pioneer speaker line that Bart was responsible for - TAD. This line holds more closely to the JBL legacy of large efficient systems and studio monitors that are the focus of a large proportion of this forum. Many consider the TAD drivers to be the highest evolution of that art (but not everyone )."

Nästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 41 gäster