F/E vetenskap eller Dogm

[meanmachine]

Du renoverar för mycket och njuter för lite. jag gör likadant.

[JeLe]

113 sidor! Imponerande.
Vad har ni kommit framtill hitintills?
Inget antar jag. Jag tror bara ni skapat den största sandlådan i faktiskt.se historia, eller?

[Flint]

113 sidor! Imponerande.
Vad har ni kommit framtill hitintills?
Inget antar jag. Jag tror bara ni skapat den största sandlådan i faktiskt.se historia, eller?

Jag har i alla fall kommit fram till att f/e kan ha sina fördelar vid konstruktionsarbete men fungerar dåligt som totalutvärderingsmetod.

[Piotr]

Verkar som vi slagit någon form av tittar rekord iaf det skiljer kraftigt mellan denna tråd och de andra.

Faktiskt.se inte... 20ggr visningar relativt inlägg är ganska.se typiskt här på faktiskt.se.

/Peter

[Kaffekoppen]

113 sidor! Imponerande.
Vad har ni kommit framtill hitintills?
Inget antar jag. Jag tror bara ni skapat den största sandlådan i faktiskt.se historia, eller?

Ökad förståelse och insikt i människans natur. Inte fy skam.

[dimitri]

Verkar som vi slagit någon form av tittar rekord iaf det skiljer kraftigt mellan denna tråd och de andra.

Faktiskt.se inte... 20ggr visningar relativt inlägg är ganska.se typiskt här på faktiskt.se.

/Peter

Så du har också lagt märke till det!
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 0+inl%E4gg

[Koffe]

åhhh! Fler med webstatistikanal inställning. Jag är med i klubben. Jag erkänner mej också skyldig till att ha placerat osynliga 1pix gif:ar i mina poster (vid vissa tillfällen) och mätt trafiken till dessa på egen server

[Kaffekoppen]

haha

[meanmachine]

113 sidor! Imponerande.
Vad har ni kommit framtill hitintills?
Inget antar jag. Jag tror bara ni skapat den största sandlådan i faktiskt.se historia, eller?

Tycker tråden gett klar behållning beroende på vad man vill se. Ingen har blitt frälst men mycken kunskap och tanka har delats. Lit edårskap och tok gör det hela lite roligare.....

[Flint]

På tal om f/e. En mätning. Den här förstärkaren lägger till transienter.
Den övre bilden är före förstärkaren och den undre efter.
Den blå fyrkanten är en referenston på 1kHz och det som kommer efter är musik.
Både refrerenston och musik har samma max toppvärde vilket kan ses på den övre bilden.
Den undre visar dock att transienterna ligger högre. Det skiljer 2dB mot f-signalen och referenstonen.

[Piotr]

Rörsteg?

/Peter

[Flint]

Rörsteg?

/Peter

Nej, transistor.

[Piotr]

Motkopplat men med mindre än imponerande snabbhet/bandbredd?

Hur ser det ut (relativt referenstonen på 1k) om du kör en sinus på 20k eller 40k?

Gissar att steget är ett sådant som ger dig lyssningströtthet?

/Peter

[bosco]

Transienterna innehåller mest bas och "E"-stärkaren höjer basen?

[Flint]

Motkopplat men med mindre än imponerande snabbhet/bandbredd?

/Peter

Tippar jag med. Om det stämmer är detta en form av tekniskt mätmässigt genombrott som bekräftar många års arbete.

[Flint]

Transienterna innehåller mest bas och "E"-stärkaren höjer basen?

Tvärs om. Steget tappar någon dB i basen. Jag kan visa det om du inte tror mig.

[bosco]

Transienterna innehåller mest diskant och "E"-stärkaren höjer diskanten?

[Flint]

Hur ser det ut (relativt referenstonen på 1k) om du kör en sinus på 20k eller 40k?

40k kan jag inte kolla. Ska försöka med 20 eller strax under. Men tidigare mätningar på utgången har inte visat några direkta fel vid frekvensgångsmätningar. I alla fall inga toppar i högre regioner.

Gissar att steget är ett sådant som ger dig lyssningströtthet?

Det stämmer bra det.

[Flint]

Transienterna innehåller mest diskant och "E"-stärkaren höjer diskanten?

Inte ens det. Den övre kurvan (left) = "före" och den undre alltså "efter" med LTS:s konstbelastning.

[meanmachine]

Skulle du inte evara ledig idag.

[Piotr]

Mycket intressant Flint!

Jag har i min kedja; Zapfilter2 i SACD spelaren som är uppbyggt med diskreta trissor med 1G bandbredd och I/V sker utan återkoppling. Shuntregulering i nätdelen ger extremt låg impedans. Passiv balanserad volymkontroll (just nu med metalfilm i serie och bourns plastpot som shuntelement). Slutsteget är Zapsolut klass A utan motkoppling.

Det finns altså ingen övergångsdistortion eller annan komplex distortion från återkopplingen i signalvägen. Bandbredd DC-1000kHz. För några år sen testade jag GamuT D200 och den var trevlig i synnerhet på högre volymer. Den hade inte samma naturliga lågnivåupplösning dock och diskanten var väl det som skiljde mest.. den var lite disig och mjuk i GamuT. Senare skulle jag få veta att F/E testet av samma steg från LTS gav ung. samma anmärkning. Jag upplevde alltså i min anläggning det som F/E testet gav.

Man kan säga att jag står med en fot i varje läger eller nåt... jag menar då att jag förstår nyttan med F/E test men delar lite granna din inställning om du förstår vad jag menar.

/Peter

[Flint]

Skulle du inte evara ledig idag.

Javisstja. Faktum är att förmiddagen har varit totalt igenproppad med inspiration. Bäst att ta vara på den så länge det varar.

[Flint]

Jag har i min kedja; Zapfilter2 i SACD spelaren som är uppbyggt med diskreta trissor med 1G bandbredd och I/V sker utan återkoppling. Shuntregulering i nätdelen ger extremt låg impedans. Passiv volumkontroll (just nu med metalfilm i serie och bourns plastpot som shuntelement). Slutsteget är Zapsolut klass A utan motkoppling.

Det finns altså ingen övergångsdistortion eller annan komplex distortion från återkopplingen i signalvägen. Bandbredd DC-100kHz. För några år sen testade jag GamuT D200 och den var trevlig i synnerhet på högre volymer. Den hade inte samma naturliga lågnivåupplösning dock och diskanten var väl det som skiljde mest.. den var lite disig och mjuk i GamuT. Senare skulle jag få veta att F/E testet av samma steg från LTS gav ung. samma anmärkning. Jag upplevde alltså i min anläggning det som F/E testet gav.

Man kan säga att jag står med en fot i varje läger eller nåt... jag menar då att jag förstår nyttan med F/E test men delar lite granna din inställning om du förstår vad jag menar.

Jag känner igen mig i det där. Jag klonade en Zapsolut för länge sen och tyckte att den var oförskämt bra men lite väl "tung" för elräkningen, men det är ett helt annat problem.

[Flint]

Så här låter musiken från "bilden"

"Före" övre bilden
"Efter"

Nivåerna är samma för båda referenstonerna. Om musiken varierar
i nivå mellan f och e beror det alltså på att förstärkaren har lagt sig i.

[meanmachine]

Är alla bakis idag. Häner inte mycket här inte. Bara Flint som skulle vara ledig idag är uppe och jobbar...

[Flint]

Fint väder Kanske? Åtminstone här i Mälardalen.

[Piotr]

Sjuuukt fint väder, är på jobb men det hindrar mig inte från att titta in å se vad som händer med tråden.

Har du ett scope Flint?

Vore intressant att se hur steget hanterar en fyrkant.

/Peter

[Flint]

Sjuuukt fint väder, är på jobb men det hindrar mig inte från att titta in å se vad som händer med tråden.

Har du ett scope Flint?

Vore intressant att se hur steget hanterar en fyrkant.

/Peter

Jo scope men ingen kamera.

[Flint]

Här samma test med SE2.5W 6L6GC utan motkoppling.
Inte en tendens till tansientökning. Inte heller lyssningströttande.
Övre bilden = "före"

[Piotr]

Angående fyrkant..

Har du tittat? Hur ser det ut? Vad heter det... "overshoot"? Ringningar?

/Peter aka nickenyfiken!