Bakväggen?

[E]

Hej!

Vet någon vem/vilka som kommit på ordet ’bakvägg’?

Jag är ju relativt nybliven ljudintresserad och oskolad inom HiFi (har inte
läst en massa blaskor och annat – vilket jag kanske skall vara glad för?),
och därför har jag inte en aning om var ordet kan ha uppstått
någonstans. Eller återuppfinner människor ordet hela tiden? Det är
tämligen frekvent förekommande.

Jag tycker ju att det är ett olämpligt begrepp, då det liksom inte
berättar vad bakomheten syftar till (väggen bakom vad?). Det har också
visat sig att olika människor använder ordet bakvägg syftandes till såväl
väggen bakom högtalarna som väggen bakom lyssnarna.

Betydelsen kan visserligen framgå av sammanhanget, men den är sällan
glasklar och ofta oklar – helt i onödan!

Kan vi – om/när vi måste förkorta (#) – använda orden
högtalarvägg (’väggen bakom högtalarna’) och
lyssnarvägg (’väggen bakom lyssnarna’)?

Finns andra, bättre förslag?

#) Bäst är kanske ändå att skriva ut ’väggen bakom ...’? Man kan ju
undvika att förkorta i onödan.

Mvh E*(llipser bör ha sans och reson, som te(kopps)fat! )

[Rookie]

Att kalla väggarna för "högtalarvägg" respektive "lyssnarvägg" är ett bra förslag, tycker jag. Eller i mitt fall, "högtalarhörn". Huvudsaken är väl att man är konsekvent i att försöka undvika missförstånd. "Bakvägg" kan ju vara bakom högtalarna eller lyssnaren...



Vem som först använde ordet "bakvägg" i ljudåtergivningssammanhang vet jag dock inte...

[Ragnwald]

Har alltid tolkat bakväggen som den vägg man har bakom sig i lyssningsposition.
Skulle bakväggen i en konsertsal betyda något annat, blev det ju bakom musikerna inne i kulisserna.

Lite som på sjöns, ta sjömärket om babord.

[Svante]

Hehe, i Basta! är "Back wall" väggen bakom högtalaren. Där har man väl ett annat fokus på själva högtalaren iofs, än vad man har när man tänker sig en lyssningssituation.

Fast jag har funderat över begreppsförvirringen förut, faktiskt.

[-distortion-]

Fast jag har funderat över begreppsförvirringen förut, faktiskt.

Mej med! Det blir oftast väggen bakom lyssnaren som får heta bakvägg för mej, men ibland blir det väggen bakom högtalarna. Det beror nog på ämnet, som Schwante skrev.

[Flamenco]

Det är nog svårt att föreslå ett specifikt ordval. S.k. lånord eller som i det här fallet kanske man skall säga fackterm, brukar sådant ge sig självt. Alltså att nya ord bildas utan några fasta grammatiska regler. Däremot borde skribenter kanske vara tydligare i hur man formulerar sig, som du själv gav ett så tydligt exempel på. Att ordet du nämner används flitigt torde bero på att dessa väggar är av stor betydelse i sammanhanget ljudåtergivning, och då det inte finns något givet ordval och skribenter uttrycker sig olika formellt så beror nog det på detta?

[Svante]

Vad man kan göra i såna här situationer är nog ungefär det som E föreslår; om ett ord betyder två saker, så skaffar man sig två nya (bättre beskrivande) ord och börjar använda dem. Ett annat exempel på det är "komprimera" som ju både kan betyda att man snålkodar en (digital) musiksignal, och att man reducerar det dynamiska omfånget. Här försöker jag säga "snålkodad" och "dynamikreducerad" om jag pratar inför folk, men lyckas inte alltid.

[E]

Hehe, i Basta! är "Back wall" väggen bakom högtalaren. Där har man väl ett annat fokus på själva högtalaren iofs, än vad man har när man tänker sig en lyssningssituation.

Jo, jag kan tänka mig att det i det sammanhanget framgår rimligt tydligt
vad som avses.

Alltså att nya ord bildas utan några fasta grammatiska regler.

Grammatikaliteten har jag inga synpunkter på, tror jag.

Däremot borde skribenter kanske vara tydligare i hur man formulerar sig, som du själv gav ett så tydligt exempel på. Att ordet du nämner används flitigt torde bero på att dessa väggar är av stor betydelse i sammanhanget ljudåtergivning, och då det inte finns något givet ordval och skribenter uttrycker sig olika formellt så beror nog det på detta?

Ja, vad skriver de i blaskorna? Ni som hänger er åt sådan läsning ...

Mvh E*

[E]

Ett annat exempel på det är "komprimera" som ju både kan betyda att man snålkodar en (digital) musiksignal, och att man reducerar det dynamiska omfånget. Här försöker jag säga "snålkodad" och "dynamikreducerad" om jag pratar inför folk, men lyckas inte alltid.

Kallas även en förlustfritt datakomprimerad fil/signal för snålkodad? Jag har
nog bara använt det sparsamt om förlustbehäftad datakomprimering, men
nu när du säger det så tänker jag att det nog kan täcka in all
datakomprimering. Fast man kan ju säga det också: datakomprimerad – nu
sa jag det igen! Snålkodad – okej, det är lite smidigare kanske.

Men kanhända har det en negativ laddning? Datakomprimerad låter som
ett neutralare ord (och i så fall gör ju bägge orden stor nytta).

Mvh E*(vilkendera ...)

[guldfisk]

Datakomprimerad och datareducerad?

[Magnuz]

Snålkodad är nog inte så lyckat för förlustfri komprimering, nej (även om man nog kan argumentera för att det är precis vad det är, d.v.s. en representation (kodning) som är snålare med utrymme). Hur som helst är det bäst att ha helt skilda ord för förlustfri och förlustbehäftad datakomprimering.

[Svante]

Ja, nu var det ju inte meningen att kidnappa tråden till kompressionsterminologidiskusionsändamål, men om vi ändå är i farten...

Jag tycker snålkodning är ett bra ord, vill man vara tydlig så kan man väl säga förlustfri eller förstörande snålkodning. Att vara snål är väl inte negativt? Finns det inga smålänningar här?

Ordet "datakomprimerad" skulle gälla en dynamikprocessor i datorn. Inte bra, tycker jag.

[E]

Ordet "datakomprimerad" skulle gälla en dynamikprocessor i datorn. Inte bra, tycker jag.

Nej, nej! Du tänker på datorkomprimerad?

Du kanske föredrar informationskomprimerad? Jag föredrar data-.

Datakomprimerad och datareducerad?

Intressanta förslag, tycker jag spontant.

- - - - -

I spörsmålet gällande bakväggens innebörd samt betydelse tycks det mig
som att alla är överens. Ingen vet dock vad som skrivs i blaskorna? Vad
säger di engelskspråkiga?

Mvh E*

[Svante]

Ordet "datakomprimerad" skulle gälla en dynamikprocessor i datorn. Inte bra, tycker jag.

Nej, nej! Du tänker på datorkomprimerad?

Ja, visst gör jag det. Det hindrar inte att många talar om datorn som datan och alltså vet man inte vad en person som säger datakomprimerad menar.

Snålkodad... Utmärkt, äktsvenskt komponerat ord.

[RichardJ]

Om högtalarväggen gränsar till köket där någon bakar en sockerkaka just nu, gills det då som en bakvägg?

[Naqref]

Bakvägg - vägg bakom lyssnaren.
Sidovägg - vägg vid sidan av lyssnaren.
Framvägg - vägg framför lyssnaren.

[Nattlorden]

Så tänker den egocentriske, för den musikfokuserade är självklart referensen musiken.

Bakvägg således väggen bakom musiken.

[PerStromgren]

Jag tycker att diskussionen rätt bra bevisar att E har rätt när han säger att begreppet "bakvägg" är olämpligt. Es förslag med "högtalarvägg" repektive "lyssnarvägg" är inte så dumt, men det enklaste är nog ändå att skriva ut vad man menar: "väggen bakom högtalarna" (resp lyssnaren).

När vi kan skriva långa trådar om ingenting, borde vi kunna lägga några extra tangenttryckningar på att förklara vad vi menar.

[Naqref]

Så tänker den egocentriske, för den musikfokuserade är självklart referensen musiken.

Tja så gör man i den medicinska världen. Och för fordon. Står du framför fronten på en bil och ska ange vilket hjul som det är punka på så säger du ju knappast det närmsta högra istället för vänster framhjul, eller?

Bakvägg således väggen bakom musiken.

Möjligen kan jag acceptera det om du avser väggen bakom musikerna. Som ju oftast projiceras långt bortom framväggen.

[i]

Bakvägg - vägg bakom lyssnaren.
Sidovägg - vägg vid sidan av lyssnaren.
Framvägg - vägg framför lyssnaren.

Håller med.

[Nattlorden]

Står du framför fronten på en bil och ska ange vilket hjul som det är punka på så säger du ju knappast det närmsta högra istället för vänster framhjul, eller?

Nej, jag brukar använda förarsida resp passagerarsida.

[Naqref]

Nej, jag brukar använda förarsida resp passagerarsida.

Och det fungerar på alla bilar? McLaren F1, Matra Bagheera, Messershmidt TG 500 o s v.

Edit. System för beskrivningar som är dåligt anpassade till de flesta situationer är dåliga helt enkelt.

Vänster framhjul är en bra beskrivning som funkar såväl på en vänsterstyrd Rolls som en högerstyrd postopel. Eller en Besservisser TG500

[Nattlorden]

Och det fungerar på alla bilar? McLaren F1, Matra Bagheera, Messershmidt TG 500 o s v.

Edit. System för beskrivningar som är dåligt anpassade till de flesta situationer är dåliga helt enkelt.

Vänster framhjul är en bra beskrivning som funkar såväl på en vänsterstyrd Rolls som en högerstyrd postopel. Eller en Besservisser TG500

Tja, inte för mig. Står jag framför bilen och du säger vänster så går jag på fel sida till att börja med.

[Naqref]

Då är det tur att du inte är bilmek eller läkare.

[_Fredrik_]

Bakväggen ansluter med det två sidoväggarna samt med taket och golvet.

Då va det utklarat!

[Nattlorden]

Precis. Men folk som inte skriver "inte detta benet" på det friska innan en amputation är galna.

[i]

Bakväggen ansluter med det två sidoväggarna samt med taket och golvet.

Då va det utklarat!

[E]

Hej!

Jag tror att kompis N™ retas lite bara. Han håller säkert med om det fina
med mitt förslag.

Framvägg - vägg framför lyssnaren.

Vägg framför lyssnaren, men bakom högtalarna, hoppas jag? Eller är det
fråga om en akustiskt transparent vägg, månne ...

Vägg bakom högtalarna har man väl förresten nästan bara < 100 Hz.

Precis. Men folk som inte skriver "inte detta benet" på det friska innan en amputation är galna.

Det där låter lite farligt. Lite som att säga: "Tänk inte på en rosa elefant",
tycker du inte?

Fast det kanske var en mycket klurig lustighet, det där, då du ju använde
inte i själva meningen också. Lätt att missa, tänkte du.

Mvh E*

PS. Var det inte du, Nattlorden, som skulle delge ditt recept på Skånsk
Äggakaga i mitt ämne om ägg häromdagen? Det finns ju många varianter,
har jag hört (och läst i min kokbog (?)).