Beolab 9

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-10 19:47

Jag har för mig att jag sett liknande typ av diskussion i en annan tråd.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 20:57

Haakan_W skrev:
ljudnivån inuti en låda blir betydligt starkare inuti en låda jämfört med outputen...


Jo men det blir knappast 160 dB därinne ändå och fördelen med aktiv delning och DSP-styrning som Beolabarna använder är att man lättare kan påverka hur låda/element/musik och rum ska samverka än om man kör passivt..

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-07-10 21:05

Thomas_A skrev:Högtalaren har endip vid 280 Hz, och en topp i högsta oktaven. Tror inte att dippen vid 280 Hz är speciellt störande vid lyssning dock. Inte enligt min erfarenhet av mätningar och högtalarbyggande. Toppen i högsta oktaven ger nog lite mer lyster åt symbaler å sånt.

I mina öron är detta en relativt bra tonkurva. Ingen topp vid 3-4 kHz relativt 1-2 kHz.


Undrar det...
Jag brukar inte lägga så mycket notis om dippar och toppar som håller sig inom några dB hit eller dit om dom inte vara längre än 1/4 oktav.
Närmar dom sig 1/2 oktav blir dom klart hörbara.
Här på Beolab 9 har vi en kombination av en dip på 2,5 dB vid ca. 280 Hz och en kontinuerlig ökning till en topp på 2,5 dB vid 750 Hz.
Dvs en 5 dB ökning under ungefär 1 1/2 oktav och det lär vara hörbart, speciellt med tanke på att det rör sig om ett frekvensområde som hanterar våra röster och dom flesta akustiska instrumenten.

I vart fall är det inget jag skulle acceptera i mina egna konstruktioner.

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 21:11

Hedlund skrev:
Thomas_A skrev:I vart fall är det inget jag skulle acceptera i mina egna konstruktioner.


Tror definitivt inte dina diy-konstruktioner skulle mäta bättre i Stereolabs mätrum än BL9, kolla deras andra tester så ser du att Beolabarna till stor del mäter bättre än många andra exklusiva högtalare gör där.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-07-10 21:17

Det är så mycket tro så jag nästan blir religiös. Det är svårt att debattrea utifrån subjektivitet har jag märkt. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 21:19

meanmachine skrev:Det är så mycket tro så jag nästan blir religiös. Det är svårt att debattrea utifrån subjektivitet har jag märkt. :)

OK jag skulle ha skrivit att jag VET att Hedlunds konstruktioner INTE skulle mäta bättre hos Stereoplay än BL9 på de festa punkter för det skulle dom inte...

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-07-10 21:24

Ta det inte så hårt. Jag har lärt av enga erfarenheter. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19242
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-10 21:46

Rain skrev:
Haakan_W skrev:
ljudnivån inuti en låda blir betydligt starkare inuti en låda jämfört med outputen...


Jo men det blir knappast 160 dB därinne


Beställ ELAK-kompendiet från KTH. Läs och lär.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 21:59

Max_Headroom skrev:
Beställ ELAK-kompendiet från KTH. Läs och lär.


Har de överhuvudtaget mätt på aktiva DSP-styrda högtalare? Där man kan dämpa resonanser och matcha elementen mycket bättre och enklare till lådorna än vad man kan med passiva högtalare.

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-07-10 22:01

Rain skrev:
meanmachine skrev:Det är så mycket tro så jag nästan blir religiös. Det är svårt att debattrea utifrån subjektivitet har jag märkt. :)

OK jag skulle ha skrivit att jag VET att Hedlunds konstruktioner INTE skulle mäta bättre hos Stereoplay än BL9 på de festa punkter för det skulle dom inte...


Precis lika lite som du vet om andra saker vet du om mina konstruktioner...

Ett exempel:

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-10 22:01

rain:

När du läst och förstått kompendiet (och mkt annat inom högtalarteori) så står det smärtsamt klart att det inte spelar ngn roll, vadän reklamen vill säga.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 22:06

Hedlund skrev:
Rain skrev:
meanmachine skrev:Det är så mycket tro så jag nästan blir religiös. Det är svårt att debattrea utifrån subjektivitet har jag märkt. :)

OK jag skulle ha skrivit att jag VET att Hedlunds konstruktioner INTE skulle mäta bättre hos Stereoplay än BL9 på de festa punkter för det skulle dom inte...


Precis lika lite som du vet om andra saker vet du om mina konstruktioner...

Måttligt imponerad blev jag, och hemmamätt av konstruktören är inte riktigt samma sak som mätningar hos en oberoende tidning.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19242
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-10 22:06

Rain skrev:
Max_Headroom skrev:
Beställ ELAK-kompendiet från KTH. Läs och lär.


Har de överhuvudtaget mätt på aktiva DSP-styrda högtalare? Där man kan dämpa resonanser och matcha elementen mycket bättre och enklare till lådorna än vad man kan med passiva högtalare.


Hört talats om Kalle Ståhl? Du kanske skulle läsa lite mer HiFi-historia och fysik istället för HiFi-blaskor...
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 22:08

Vee-Eight skrev:rain:

När du läst och förstått kompendiet (och mkt annat inom högtalarteori) så står det smärtsamt klart att det inte spelar ngn roll, vadän reklamen vill säga.


Klart det spelar roll om man aktivt kan dämpa resonanser och kontrollera frekvensgången och element/låda matchningen..

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-10 22:13

Rain skrev:
Vee-Eight skrev:rain:

När du läst och förstått kompendiet (och mkt annat inom högtalarteori) så står det smärtsamt klart att det inte spelar ngn roll, vadän reklamen vill säga.


Klart det spelar roll om man aktivt kan dämpa resonanser och kontrollera frekvensgången och element/låda matchningen..


Är det servobasliknande applikationer du far efter?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 22:15

Vee-Eight skrev:
Rain skrev:
Vee-Eight skrev:rain:

När du läst och förstått kompendiet (och mkt annat inom högtalarteori) så står det smärtsamt klart att det inte spelar ngn roll, vadän reklamen vill säga.


Klart det spelar roll om man aktivt kan dämpa resonanser och kontrollera frekvensgången och element/låda matchningen..


Är det servobasliknande applikationer du far efter?


Inte bara men Beolabarnas DSP bestyr sådant också

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-07-10 22:25

Rain:
Servostyrning av basarna är en helt annan sak än kompensering av frekvensgången med en DSP som Boelabarna har, så hur vill du förklara att DSP'n hanterar servostyrning ?

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 22:35

Hedlund skrev:Rain:
Servostyrning av basarna är en helt annan sak än kompensering av frekvensgången med en DSP som Boelabarna har, så hur vill du förklara att DSP'n hanterar servostyrning ?


Beolabarnas DSP fungerar på ett flertal olika sätt och inbegriper en viss typ av servostyrning.

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-07-10 22:39

Jasså...
Visste inte att det fanns olika typer av servostyrning ?
Eller gör det det ?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-10 22:40

rain:

Intressant! Kan du förklara mer detaljerat?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 22:41

Hedlund skrev:Jasså...
Visste inte att det fanns olika typer av servostyrning ?
Eller gör det det ?

Klart det gör....

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-07-10 22:43

Som vanligt.
Du bara bubblar en massa skit utan att veta något...

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-10 22:45

Finns det ngn förklaring på hur B&O:s DSP-baserade servostyrning fungerar? Vill så gärna veta mer.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 22:46

Vee-Eight skrev:rain:

Intressant! Kan du förklara mer detaljerat?

Först så kalibreras högtalarna på fabrik och i användning så justeras filter/dsp och förstärkare kontinuerligt efter nivå och temperatur...

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 22:49

Hedlund skrev:Som vanligt.
Du bara bubblar en massa skit utan att veta något...


Nja

"Servo is a special (typically electric) motor that typically includes a velocity and/or position feedback device to affect mechanical motion for a specified distance.

Can also refer to any type of self-regulating feedback system or mechanism."

Observera sista meningen...

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-07-10 23:04

Suck...

För högtalare finns det bara en sort...
Om du känner till flera så får du gärna rabbla dom för oss andra som inte har lika djupgående kunskaper som du.

Känner du till en enda typ av servostyrning av baselement får du gärna skriva om den också och hur den fungerar.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-10 23:09

Vad en DSP gör är ju bara reglering tonalt och i tidsdomänen, dvs frekvensfilter, efterklang etc. För servodrift krävs ju en slags återkoppling från elementet. Audio Pro kör ju med en impedansanpassning, så att man kan styra viktiga parametrar med minskad lådvolym som vinst. Men det är ju näppeligen en funktion i ett digital signalprocessor.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 23:09

Hedlund skrev:Suck...

För högtalare finns det bara en sort...

Anser du ja...
Men vi tar det igen

"Servo... Can also refer to any type of self-regulating feedback system or mechanism."

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-07-10 23:10

Aaaaaarghhh

Paus.

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-10 23:11

Vee-Eight skrev:Vad en DSP gör är ju bara reglering tonalt och i tidsdomänen, dvs frekvensfilter, efterklang etc. För servodrift krävs ju en slags återkoppling från elementet.


Ja och Beolab har återkoppling från elementet genom att de kontinuerligt mäter vissa parametrar som sedan DSPn korrigerar, faller bollen ned nu?

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 35 gäster