stort ljud - hur?

[celef]

hur får man diy högtalarna att låta riktigt stort som en fet ljudmatta?

[i]

hur får man diy högtalarna att låta riktigt stort som en fet ljudmatta?

Man har 10 stycken av dom...

[celef]

så kan man kanske göra, men vad är det som gör att vissa högtalare låter större än andra? vissa högtalare "släpper" ljudet bättre!

är det fasmanupulation?

är det spridningsegenskap?

tonkurvans form?

när man jag lattjar med delningsfiltren så kan jag få stora ljudliga variationer med små filterändringar, vad är orsaken?

[silvervarg]

Stora element, möjligen flera baselement. Välj element med god spridning. Vrid högtalarna en aning toe-in. Se till att ha en liten puckel (kanske 3db) i basområdet 40-90Hz.

Det kanske inte blir värdens mest välljudande högtalar, men högt och fett kan de spela.

[celef]

det låter som en bra grund för en riktigt god konstruktion, varför skulle den inte kunna vara välljudande?

[Helmut]

Jag läste om en biograf som monterade upp fem bafflar uppdelade på vänster mitt och höger och däremellan två väggar för basen. Varje vägg var bestyckad med ca 50 styck 8 tums bredbands högtalare. Totalt 250 element. Eftersom membranen bara behöver röra sig bråkdelen av en millimeter gick det bra att använda medelmåttiga element. Bafflarna för basen var bestyckad med samma element och dessa 100 8 tumare klarade av att ge ett ordentligt tryck i basen eftersom basen nästan klarade av att återge fyrkantvågor
Skulle vara intressant att få lyssna till en sådan konstruktion i hemma miljö. Någon som lyssnat på en sådan konstruktion och tycker att det är värt att bygga något liknande med måttligt antal element.
Enligt konstruktören var det det bästa han någonsin hört.

[phon]

..... och dessa 100 8 tumare klarade av att ge ett ordentligt tryck i basen eftersom basen nästan klarade av att återge fyrkantvågor

Det där är ju intressant.

Om vi tänker oss en fyrkantvåg på disco-basfrekvensen 80 Hz, så består den av en sinusvåg på 80 Hz, och de övertoner som gör att det blir en fyrkantvåg.

Övertonerna är alla de som är har udda ordningstal, dvs 3e 5e 7e och så vidare. Nivån mellan dom är omvänt proportionell mot ordningstalet, 1/3, 1/5 1/7 osv. av grundtonen 80Hz. Övertonerna måste dessutom ligga rätt i fas mot sinustonen (=grundtonen) 80 Hz.


För att återskapa en hyffsad fyrkantvåg så behövs åtminstonde de tre första övertonerna. Då måste de 100 8-tums baselementen kunna återge, med tillräcklig kvalitet, 240Hz, 400hz, 560hz och så vidare.

Eftersom det var just baselement så har man nog delat av mot mellanregistret någonstans i dom regionerna, så det är kanske inte just baselementen som återger övertonerna, och därmed inte fyrkantvågen.


Det jag vill säga med det här är, att för att återge en 80 Hz fyrkantvåg snyggt och trevligt, så måste mellanregistret spela med både i rätt fas och i rätt amplitud i förhållande till bashögtalarna, som bara spelar grundtonen.

Det är i själva verket endast mellanregistret som avgör om det går att återge en baston på 80 Hz fyrkantvåg. Om basen ensam skulle försöka blev resultatet en 80 Hz sinuston, även om man matade den med fyrkantvåg.

Allt hänger förstås på var delningen sker. Filtret är inte heller oändligt brant, så en fyrkantvåg matad till endast baselementen låter säkert aningen kantig ändå.


.

[tvett]

Jag läste om en biograf som monterade upp fem bafflar uppdelade på vänster mitt och höger och däremellan två väggar för basen. Varje vägg var bestyckad med ca 50 styck 8 tums bredbands högtalare. Totalt 250 element. Eftersom membranen bara behöver röra sig bråkdelen av en millimeter gick det bra att använda medelmåttiga element. Bafflarna för basen var bestyckad med samma element och dessa 100 8 tumare klarade av att ge ett ordentligt tryck i basen eftersom basen nästan klarade av att återge fyrkantvågor
Skulle vara intressant att få lyssna till en sådan konstruktion i hemma miljö. Någon som lyssnat på en sådan konstruktion och tycker att det är värt att bygga något liknande med måttligt antal element.
Enligt konstruktören var det det bästa han någonsin hört.

Vi har ett liknande system på NTK´s kårhus i Umeå. Det intressanta där är att det nästan är helt tyst såfort man kliver utanför dansgolvet.

[Helmut]

Originalet stod på en biograf i norra Sverige så det kan kanska vara samma högtalare eller konstruktör.
Det var konstruktörens tolkning det här att det gick att spela upp fyrkantvågor i basen.
För att testa basen visade man filmen Dansa med vargar som tydligen i början hade ett kraftigt kanonmuller. Testpubliken tyckte att det var det häftigaste kanonmuller dom hört eftersom högtalarna skickade iväg så kraftiga impulser att det kändes i hela kroppen och det utan att volymen var för hög.
Testpubliken noterade också att ljudvolymen verkade bli lägre närmare högtalarna och stod man en meter från högtalarna var det tydligen så låg volym att det nästan var svårt att uppfatta dialogen.

[KarlXII]

Testpubliken noterade också att ljudvolymen verkade bli lägre närmare högtalarna och stod man en meter från högtalarna var det tydligen så låg volym att det nästan var svårt att uppfatta dialogen.

Ungefär så där är det när man närmar sig riktigt stora elektrostater också. Det blir inte lägre volym, men det blir absolut inte högre heller för att man kommer närmare.



Det här med fyrkantsvåg - det är väl ingen sinusvåg i ordets egentliga bemärkelse? Jag har alltid trott att det var två frekvenser med en riktigt snabb ändring dessemellan. D.v.s. att man skickar på 80 hz under en tidsrymd vad det nu kan vara, ändrar den blixtsnabbt till 200 hz och kör den lika länge, går tillbaka till 80 hz osv. Eller?

[soundbrigade]

Dipoler. Biografen låg i Skellefteå eller nåt sånt. Stod det att läsa i var??? AV eller Musik&HiFi eller HiFidelitti??
Bo Begtson snickare ihop ett par muskedunder benämnda Megatrend med 18 8" basar och ett diskanthorn/skiva.

[BAMBAM]

Det här med fyrkantsvåg - det är väl ingen sinusvåg i ordets egentliga bemärkelse? Jag har alltid trott att det var två frekvenser med en riktigt snabb ändring dessemellan. D.v.s. att man skickar på 80 hz under en tidsrymd vad det nu kan vara, ändrar den blixtsnabbt till 200 hz och kör den lika länge, går tillbaka till 80 hz osv. Eller?

http://www.asel.udel.edu/speech/tutoria ... omain.html

Skapande av fyrkantvåg från sinus...

Lek med Hög låg och bandpass filtering samt olika delay i olika frekvensområden av fyrkantsvåg så kan man se att det är sinus vågor som elektronik och mekanik (högtalare) påverkar.

- B

[sztation]

Eftersom det var just baselement så har man nog delat av mot mellanregistret någonstans i dom regionerna, så det är kanske inte just baselementen som återger övertonerna, och därmed inte fyrkantvågen.
.

Men det var ju samma element i. Och filtreringen kanske görs smartare i signalbehandlingen tidigare.. och om han går förbi filtret och skjutsar in 80Hz fyrkant till alla 100 element så borde det bli... bra.. eller nåt