TimDec: Ny programvara för efterklangstidsmätning!

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

TimDec: Ny programvara för efterklangstidsmätning!

Inläggav Svante » 2004-06-22 17:02

Efter en idé av Nagref (skyll inte på honom bara) så har jag snott ihop nåt som kan mäta efterklangstid, tror jag. Prova gärna:

http://user.faktiskt.io/svante/timdec

Posta sedan responsen här, så kan vi jämföra våra efterklangstider och diskutera om programmet mäter rätt. Här är mitt arbetsrum på jobbet (c:a 50 m3):

Bild

Edit: Ämnesrubrik.
Senast redigerad av Svante 2004-08-26 21:56, redigerad totalt 1 gång.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-06-22 18:54

Coolt.. Jag tror jag har samma funktion på TacT:en, ska se om jag
får upp nån bild på efterklang också..

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-06-22 19:04

Ah, det vore ju kanon att jämföra!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-07-04 23:21

Version 0.4 är nu utlagd.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-26 20:50

Jag tycker det var lite klent med postningar, kom igen nu, ni som har provat!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-08-26 22:07

Testade precis programmet men jag får bara mätvärden mellan 1200 och 8000Hz, beror det på att min mikrofon är kass?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-26 22:10

Det beror troligen på att nivån är för låg utanför de frekvenserna. Det ser du i decayfönstret som kan visa avklingningsförloppet för den frekvens som du klickar på i huvudfönstret. Du kan också prova att minska "additional drop" från 30 till 20 dB.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-08-26 22:17

Ja nu blev det flera mätvärden.

Det verkar också som att min knirrande stol stör mätningen.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-26 22:25

Var försiktig bara om du ökar nivån, dels med hörseln men också med diskantelementen. Evetuellt kan du vilja höja basen och dra ner diskanten på din förstärkare.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-08-26 22:41

Diskanten har inte brunnit ännu i alla fall.
Nu har jag mätvärden mellan 220 och 14000Hz. 300-12000 så ligger kurvan mellan 0.25-0,38 för att vid 12000 börja stiga och vid 13500-14000Hz ligga vid 2,7s.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-26 22:46

AndersJ skrev:Diskanten har inte brunnit ännu i alla fall.
Nu har jag mätvärden mellan 220 och 14000Hz. 300-12000 så ligger kurvan mellan 0.25-0,38 för att vid 12000 börja stiga och vid 13500-14000Hz ligga vid 2,7s.


Ok, det där över 12kHz skulle jag inte lite på utan vidare, titta om avklingningen (i decayfönstret) ser vettig ut vid de frekvenserna, speciellt i relation till de blå linjerna i samma fönster.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-08-26 22:51

Ser ut gör den men om den är vettig vet jag ej, den börjar falla vid ungefär 2s och har fallit klart vid 2,3s.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-26 22:58

AndersJ skrev:Ser ut gör den men om den är vettig vet jag ej, den börjar falla vid ungefär 2s och har fallit klart vid 2,3s.


Jo, och då kommer den magiska frågan, de blåa linjerna ramar in en fyrkant som är den del av kurvan som ligger till grund för uträkningen. På den här bilden har inte efterklangsförloppet fallit klart inom rutan och det är bra. Um den undre linjen hamnar under eller i närheten av färdig avklingning är det inte bra.

Bild
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-08-26 23:04

Det är inte helt olikt det du har på bild, själv vet jag inte hur man får upp bilder på forumet.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-26 23:07

Man måste ha nånstans att lägga dem, mina ligger på min webserver. Sen skriver man http://www....../bild.gif, svärtar det och trycker på Img-knappen.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-08-26 23:16

Aha någon egen server har jag inte så då får de fortsätta att vara min lilla hemlighet. Jag antar att bristen på mätvärden över 14000Hz och under 200Hz beror på mikrofonen och inte på mina högtalare. Det var faktiskt ett ganska jobbigt ljud att lyssna på.

Maarten
 
Inlägg: 4359
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2004-08-27 06:13

Svante!

0,3-0,4 s i 50m^3 stort rum, är det ganska väldämpat? Kan du beskriva rummet?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-27 10:52

markih skrev:Svante!

0,3-0,4 s i 50m^3 stort rum, är det ganska väldämpat? Kan du beskriva rummet?


Nu minns jag inte säkert om det var vardagsrummet hemma, eller rummet på jobbet som jag men jag tror det är rummet på jobbet. Det är ett kontorsrum, med dryga 3 m i takhöjd och kanske 3.80x4.5 m (minns inte riktigt). Hyllor med böcker på väggarna, men inte knökfullt, hålabsorbenter i taket, normalstort fönster mot gården och stor glasvägg mot korridoren.

Jag var också förvånad över den korta efterklangstiden, men det verkar bli så i normalstora rum. Även vardagsrummet hemma som inte har någon speciell akustikbehandling hamnar där (0,3-0,4s).

Till att börja med trodde jag att timdec mätte fel, men har nog kommit fram till att det faktiskt är så pass korta efterklangstider i vanliga rum.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-22 14:02

Jahanu har jag ääääääntligen använt mig av programmet! 8O Lite pinsamt eftersom det var jag som frågade efter det. :oops: Men nu när jag har testat det hemma hos OlA-68 och inser hur enkelt det är att använda så lär det komma fram många flera gånger. Att det blev så enekelt kan ju oxå bero på att vi redan hade ställt in nivåerna när vi mätte med JustMLS.

I a f så här blev det hemma hos OlA (61.5 kubikmeter):

Bild

Inte så illa. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2006-10-22 16:56

Nu har jag också testat programmet! Får tacka för ett mycket lättanvänt program!

Jag får runt 0.3s som sen sjunker till ca 0.2s i diskanten (10-20khz).
(mätt med högtalare uppställda som vanligt med micken nånstans mitt i rummet).

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1344
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2008-01-30 15:46

Bifogar ett par stora bilder( tappar i upplösning då jag förminskar dem i paint)
Jag har gjort en utgångsmätning samt en mätning med golvet helt täckt av tjocka mattor.
(Utrustning: Laptop/M- audio USB/Voltcraft dB- mätare/Denon 2105- NAD 208/Sonab OA2212)

Bild
Bild
Bild
Bild

Kommentarer? Tips :?:

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-01-30 16:28

oa51 skrev:Bifogar ett par stora bilder( tappar i upplösning då jag förminskar dem i paint)


Tips: Kör inte fönstrena i fullskärmsläge när du kör prt scr och skär bort allting (windows toolbar etc) runtomkring. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1344
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2008-01-30 16:37

Tack för tipset Nagref! Här lär man sig nya saker nästan varje dag. :D

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2008-01-30 17:06

Håll in "Alt" när ni trycker på print screen så fångas bara det aktiva fönstret.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-01-30 20:47

....

zv hann först.

Alla borde lära sig Alt-PrintScreen.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-01-30 20:57

Vad använder ni för mikrofoner till detta?

Edit: skrivfel

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3657
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2008-01-30 21:20

Jag gjorde några mätningar i dag - se min medlemstråd ("hemsida").

Bild
...perspektiv...

MacBruce
 
Inlägg: 3721
Blev medlem: 2007-10-29

Inläggav MacBruce » 2008-01-30 21:43

Tänkte bara meddela, att programmet fungerar fint på min gamla 600 MHz G3 iMac under Virtual PC och Windows 98SE. :

Bild

Vad resultaten representerar i verkligheten förtäljes inte (ännu). Programmet använde de inbyggda resurserna vad gäller högtalare och mikrofon, och jag vet inte ett smack vilka prestanda de har. Gôtt att det går att köra programmet på befintlig hårdvara i alla fall! :D
--

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-01-30 21:43

shifts skrev:Vad använder ni för mikrofoner till detta?

Edit: skrivfel


Vad som helst som är rundtagande duger. Man kan nog göra en slaskmätning med en riktad mik också, till nöds.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Neil_Peart
 
Inlägg: 171
Blev medlem: 2007-04-07
Ort: Askersund

Inläggav Neil_Peart » 2009-01-04 16:28

har testat det eminenta programmet TimDec, jag har använt en EMC8000 ståendes i öronhöjd mitt i sweetspot och riktad rakt upp

här kommer lite bilder :)

Bild

Bild

slänger in en bild från ett gratisprogram från Audionet och ett vattenfalls diagram från exakt samma mätposition och använder mej av en korrektionsfil till mätmicken och 1/24 oktav smoothing

har en puckel vid 25Hz som ger lite extra energi

Bild

tackar för ett utmärkt program Svante! :)


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster