Tips på diskant med jämn spridning

av **Martin** » 2004-07-13 23:47

Är det någon som kan tipsa om en (eller flera) diskant (-er) med jämn spridning? Det är detta som är det svåra med att leta diskant för mig utan att behöva köpa och testa ett exemplar av varenda diskant som ser ok ut.

Några andra krav är att den inte får vara ful, ha minst 89dB känslighet, helst över 90dB och inte ha för lågt eller högt fs. Helst mellan 900 och 1600Hz. Den får gärna "låta bra" också whatever that means.

Vore schysst med lite tips.

av **Thomas_A** » 2004-07-14 00:10

CT62 naturligtvis... fulsnygg...

Just do it.

Peerless

av **Martin** » 2004-07-14 00:57

tål dom hög effekt då? :lol:

nä allvarligt, de skulle faktiskt kunna vara ett alternativ, även om det bär emot att använda en kon-diskant, det är så sjuttiotal.

Fler förslag.

av **Morello** » 2004-07-14 01:03

Vill minnas att SEAS H534, LTS-diskanten och Scan Speaks 3/4" är rätt ok i detta avseende.

av **Martin** » 2004-07-14 21:58

Morello skrev:Vill minnas att SEAS H534, LTS-diskanten och Scan Speaks 3/4" är rätt ok i detta avseende.

SEAS H534 har jag funderat på. Den låter ju bra också. Men finns det bättre än denna, t.ex. är det någon som provat Seas 27TDF?

av **Martin** » 2004-07-14 23:26

Ska man behöva köpa 4 olika diskanter och testa allihop för att komma framåt eller? :cry:

Hjälp mig nu!

av **Naqref** » 2004-07-15 07:23

Om det bara är spridningen du är ute efter så är väl en koll i databladen ett bra tips?

Vifas Dx25 mäter spridningsmässigt väldigt nära Peerless CT62 f ö :wink:

av **Martin** » 2004-07-15 12:26

Om det bara är spridningen du är ute efter så är väl en koll i databladen ett bra tips?

Problemet är väl att de bara mäter vid 0 och 30 samt 60 grader. Då har man ju ingen aning om vad som händer därimellan och enl. vad man kan höra sig till (mha rosa brus t ex) så är det ofta en hel del.

Är det ingen som testat att lyssna på rosa brus från olika håll på diskanter?

av **Naqref** » 2004-07-15 12:42

Martin skrev:Problemet är väl att de bara mäter vid 0 och 30 samt 60 grader. Då har man ju ingen aning om vad som händer därimellan

Min erfarenhet av diskantmätningar (och övriga typer av element) i 30 och 60 grader säger att ser någon av dessa förfärliga ut (d v s med ett rippelliknande beteende) så är diskanten inte bra. Är den enda skillnaden mellan dessa att lp-frekvensen sjunker vid större vinklar så tenderar diskanten att vara snygg frekvensmässigt även därimellan.

av **Martin** » 2004-07-15 12:57

Jo, det kan nog stämma ganska ofta men jag tycker inte alltid att det stämmer. Tex Vifas D25 ser ut att ha väldigt ripplig respons, men det låter inte som det utan jag upplever den som relativt jämn i spridningen. Inte helt jämn men ändå bättre än tex den diskant jag har nu Seas H883 som ser ut att ha jämnare off axis respons på mätningarna men det låter inte så. Detta får mig att misstänka att man inte får hela bilden med om man bara mäter vid 0, 30 och 60 grader.

av **Johan_Lindroos** » 2004-07-15 13:12

Frekvensgång är ju inte samma sak som spridningsegenskaper.

av **Nagrania** » 2004-07-15 13:21

Kolla Beyma MC 115 som har ett samlat polärdiagram och en jämn fas som ligger på -180grad.

av **Martin** » 2004-07-15 13:33

Johan_Lindroos skrev:Frekvensgång är ju inte samma sak som spridningsegenskaper.

Nä. Tänkte du på något speciellt som någon sa?

Jag menade underförstått att D25:an ser ut at ha ripplig "off axis" -respons om det var det du tänkte på.

av **jonte0** » 2004-07-15 23:54

http://www.d-s-t.com/scs/data/d2904_710000a.htm

OK??

/

av **Nagrania** » 2004-07-16 00:23

Titta på den här:

http://profesional.beyma.com/ENGLISH/producto.php

Titta också på polärdiagrammet.

av **Martin** » 2004-07-16 00:35

Nagrania skrev:Titta på den här:

http://profesional.beyma.com/ENGLISH/producto.php

Titta också på polärdiagrammet.

Jag ser inte för vilka frekvenser polärdiagrammet är för, men det verkar som att spridningen (vid högre frekvenser) är för smal för att användas som diskant eftersom den är specad upp till 12500Hz och on-axis responsen är "för bra" (går för högt i frekvens) för att användas som mellanregister för mig.

av **Morello** » 2004-07-16 00:37

Vill man ha maximal spridning kan man ju köpa diskanter som liknar de som Peter Bremen använt. Kommer inte ihåg vad tillverkaren heter, men dessa element är omnipolära. :lol:

Att det sedan låter ultraljust pga för mycket HF-energi i rummet är en annan femma.

av **Martin** » 2004-07-16 00:39

jonte0, den Scanspeak dskanten ser ju ut som rena drömmen.

Fast det finns två problem. Det ena är att diskanten går för lågt ner i frekvens för hur jag har tänkt använda den (för lågt fs), det andra är väl priset.

Den ser dyr ut iaf.

av **Martin** » 2004-07-16 00:41

Morello skrev:Vill man ha maximal spridning kan man ju köpa diskanter som liknar de som Peter Bremen använt. Kommer inte ihåg vad tillverkaren heter, men dessa element är omnipolära. Att det sedan låter ultraljust pga för mycket HF-energi i rummet är en annan femma.

Jag vill nog inte ha maximal spridning, bara jämn spridning. Tror det blir lagom med avrullningen hos en vanlig 1" diskant.

av **matson** » 2004-07-16 10:13

3/4"-domar finns det ju några som är helt ok. Då blir det ju iofs svårt att dela under 3kHz, men det är ju å andra sidan ett kanonställe att dela på :lol:

.

Hiquphon har jag tänkt testa väldigt länge, men det har aldrig blivit av pga total inkopetens i att färdigställa nuvarande projekt.

av **Martin** » 2004-07-16 12:51

Hiquphon har jag tänkt testa väldigt länge, men det har aldrig blivit av pga total inkopetens i att färdigställa nuvarande projekt.

hej matson! Jag har faktiskt provat hiquphon OW1. Det är en ganska bra diskant, men den har inte så bra dynamik. Den liksom slår över i karaktären på högre volymer.

av **Martin** » 2004-07-18 14:27

Morello, en fråga till dig. Var det SS9300 som du har i dina högtalare? Hur upplever du att stereoperspektivet och spridningen är med de diskanterna?

av **Morello** » 2004-07-19 02:31

Martin skrev:Morello, en fråga till dig. Var det SS9300 som du har i dina högtalare? Hur upplever du att stereoperspektivet och spridningen är med de diskanterna?

Spridningen är något begränsad över 10 kHz. I övrigt fungerar de bra.

Har hört renare diskanter, men ss9300 menar jag ändå ligger i den övre klassen. Distorsionen vid lite högre frekvenser är mindre än 0.3%, vilket är mer än en tioptens bättre än en del andra modeller från andra tillverkare (Vifa & Peerless tex).

ss9700 är bättre avseende dist och spelar starkare utan kompression.

av **Martin** » 2004-07-19 03:20

Om man ska tro Naqref (att diskanter med jämn off axis respons vid 30 och 60 grader också har en jämn offaxis respons därimellan) så verkar 9300 paradoxalt nog vara den Scanspeak-diskant som borde ge stabilast stereoperspektiv (och följdaktligen mest detaljerad/tydlig diskant). Avrullningen off axis ser ju nästan exemplariskt jämn ut.

Är det lätt att placera ut instrument osv?

av **jonte0** » 2004-07-19 21:23

Martin skrev:jonte0, den Scanspeak dskanten ser ju ut som rena drömmen. Fast det finns två problem. Det ena är att diskanten går för lågt ner i frekvens för hur jag har tänkt använda den (för lågt fs), det andra är väl priset. Den ser dyr ut iaf.

Jag kan inte se att en låg resonanfrekvens skulle kunna vara ett problem överhuvudtaget ?

/

av **Martin** » 2004-07-20 19:21

jonte0 skrev:Jag kan inte se att en låg resonanfrekvens skulle kunna vara ett problem överhuvudtaget ?

Det beror ju på vad man ska göra. :wink:

Jag hade tänkt att utnyttja diskantens egen avrullning i delningen och även diskantens impedanspuckel för den elektriska funktionen i filtret. Annars skulle det behövas kanske 2-3ggr fler komponenter i diskantfiltret för att åstadkomma det jag vill.

av **celef** » 2004-07-21 00:48

få diskanter sprider så bra som seas 19mm och då alu-varianten som sprider mest

sedan var det nån peerless dt100 tror jag

och några audax

men överlag är alla 19mm och därunder intressantast, som s-s och hiquphon

aura har väl småttingar som oxå kan användas

av **Martin** » 2004-07-21 00:50

Sedan är ju frågan på vilket sätt de sprider bra.

av **skrutten** » 2004-07-28 20:33

Kanske spridnings mätningar på denna sidan kan ge något??
http://my.starstream.net/mk/Webpages/Testing_page.htm

av **jonte0** » 2004-07-29 00:30

Martin skrev:
jonte0 skrev:Jag kan inte se att en låg resonanfrekvens skulle kunna vara ett problem överhuvudtaget ?

Det beror ju på vad man ska göra. Jag hade tänkt att utnyttja diskantens egen avrullning i delningen och även diskantens impedanspuckel för den elektriska funktionen i filtret. Annars skulle det behövas kanske 2-3ggr fler komponenter i diskantfiltret för att åstadkomma det jag vill.

OK!

Håll dock koll på effektåligheten !

/