Jag saknar kabeltrådar!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41388
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-16 16:33

Jag har hört att katter gillar sandlådor men möss tycks gilla det också. :D

RubyRed
inaktiv
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2007-03-17

Inläggav RubyRed » 2008-03-16 19:05

Katter lägger gärna kablar i sandlådor. :lol:

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-16 20:17

meanmachine skrev:
meanmachine skrev:Jag har under min senaste veckas sverigetour hunnit på sjaskiga hotell, halvrisiga stolar på billiga flygplatser samt trånga malmö aviationstolar, med och fundera lite på sladdar och dess inverkan på ljud. Jag hade även tid under lång väntan på försening att samtala med en tekniker på LFV som jobbar med att installera data samt kommunikationsutrustning till b.la. flygledningen.

Enligt honom så har kablars inverkan ytterst stor betydelse speciellt nätkablar. Han påtalade flera gånger att standardkablarna släpper alldeles för mycket genom och en självklar kabel för bruk av störningsfri elektronik är en skärmad kabel. Så ha efter samtal om huruvida hifi behöver bra nätkablar menade omg. att man absolut skall ha en bättre skärm på kablen för att minska störning och magnetiska fält.

En egen reflektion runt detta är på samma spår just att varför skulle man inte tjäna på att minska magnetfältet? Ingen av er tycker väl att det är bra med drosslar som brukar järnkärna? Lika med nätkablar av ormbovarianten med båda signalkablar samt högtalarkablar som letar sig mellan. Detta torde klart som korvspad vara en klart magnetisk påverkan som mycket likt drosseln kommer att påverka sinussignalen.

Med detta i tanken är det för mig mycket lätt att se att det finns mer än säljargument att fundera över, kanske TOM att det är en realitet att tom en nätkabel kan påverka positivt inom audioavspelning, Gud förbjude.

Vidare så hittade jag en tråd på sweetspot som jag ögnat igenom.
Det stannade i princip av efter detta inlägg så jag quotar in detta här som en liten vitamininjektion.

"J-son (Edit...och ev andra självklart...)

Kan du säga mig en sak.. Om man bygger en stärkare.. Och detta med i nätdelen en viss mängd grejor där du kan välja mellan en typ av uppbyggnad på komponenterna.. Eller i den andra använder komponenter av annan uppbyggnad.. Men dom har exakt lika värden induvideelt...

Och jag vet inte vad sakerna heter eller gör där. Så det är ingen ide att fråga...Och det är inte heller den "springande punkten" här..

Anser du att det inte skulle förändra ljudet oavsett du använde den ena typen eller den andra fast dom har exakt lika värden. Samt mätte även enskillt lika????"
Av Mayro på sweetspot

En hel värld av förstärkarbyggare håller väl för givet att komponenterna i nätdelen oavsett om de har samma värden på secifikationern låter olika väl monterade. En nätsladd är ju så klart en av komponenterna. Kunde vara intressant att följa er här och er syn på detta med nätsladdar.


Så mycket snack men ingen som kan bemöta mina ideer?


Herregud! Jag bumpar min post igen... Är det ingen som vågar ta sig av denna post och argumenten i denna? :?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41388
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-16 20:39

Varför inte prova med en skärmad nätkabel från ELFA? :)

Då du har provat så skriv gärna vad du tycker om ljudförändringen. Även noll är en siffra på ljudförändringen. Jag är nyfiken. :)

Och du, Gud förbjuder inte detta. Och en sak till, det är skillnad på elektromagnetisk dämpning och elektrostatisk dämpning. Med bara en kopparskärm eller aluminiumskärm så får du i stort sett enbart en elektrostatisk dämpning. Med skärm av järn dessutom eller snarast med µ-metallskärm så blir det troligtvis även ett fullgott resultat av elektromagnetisk dämpning.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-16 21:56

Jahopp så det är kanske rätt så vettigt då med påkostade nätkablar.

Jag hörde av en elektriker som jag tog och ringde upp att man kan avhjälpa elallergiker genom att använda skärmade kablar och begränsad med störsäker elektronik. Detta säger väl en del?

ps. Det som jag förstod byter även stammarna så ekk åker i soporna och in med god skärmad kabel.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2008-03-16 22:27

ekken kan man ju ha till högtalarkablar då att ha låtit det gå starkström genom dom måste ju vara den ultimata inbränningen :wink:

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2008-03-16 22:30

meanmachine skrev:Jahopp så det är kanske rätt så vettigt då med påkostade nätkablar.

Det räcker väl bra med en billig skärmad kabel? :)

Själv har jag kostat på mig supra LoRad .. kostade nästan 100 spänn per kabel iofs med kontakter från Clas i Sjön. Inte jättebilligt men men, ibland måste man splasha ut lite!

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-16 22:43

Strauss skrev:
meanmachine skrev:Jahopp så det är kanske rätt så vettigt då med påkostade nätkablar.

Det räcker väl bra med en billig skärmad kabel? :)

Själv har jag kostat på mig supra LoRad .. kostade nästan 100 spänn per kabel iofs med kontakter från Clas i Sjön. Inte jättebilligt men men, ibland måste man splasha ut lite!


Det är inte the issue utan om det är bättre med skärmade kablar mot standard? Jag går i tron att den gängse uppfattnignen här inte vill mena att en nätkabel har någon inverkan what so ever. Priset på den är inte avgörande. Jag tror som sagt inte det är rimligt med en kostnad på 50kkr men kanske en tuka kunde göra skillnad.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Tore
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-11-30

Inläggav Tore » 2008-03-16 23:51

meanmachine skrev:Jag hörde av en elektriker som jag tog och ringde upp att man kan avhjälpa elallergiker genom att använda skärmade kablar och begränsad med störsäker elektronik. Detta säger väl en del?

Ja, elallergiker och kabeltroende har en hel del gemensamt. Ingen av dem märker någon skillnad vid blindtest.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-17 00:01

Menar du att det är bullshit med överkänslighet mot elektisitet?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-17 00:06

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 15:19, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2008-03-17 00:37

Strauss skrev:Föredrar stora sandlådor med såna här som vandrar runt

Bild

Ähh, med så där smala höfter klara de där tjejerna bara av att föda max 5-6 barn...
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7490
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2008-03-17 00:47

meanmachine skrev:Menar du att det är bullshit med överkänslighet mot elektisitet?


Beror på hur man ser det. Att folk är överkänsliga har inte kunnat visa sig bero på elektricitet, utan på tron att man exponeras för elektricitet. Sen får var och en valfritt tolka detta.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-03-17 00:55

"Tron kan försätta berg, men tvivlet kan sätta tillbaka dem igen."

Tage Danielsson.

Användarvisningsbild
Tore
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-11-30

Inläggav Tore » 2008-03-17 01:01

meanmachine skrev:Menar du att det är bullshit med överkänslighet mot elektisitet?

Ja, i den meningen att de inte är allergiska mot el. Däremot kan de förstås må dåligt av andra skäl, och det skall man givetvis ta på allvar.

johanrohm skrev:Har arbetat på sjukhus, där kraven är att kabeldragningen SKA vara skärmad.

För att skydda elallergiker?

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2008-03-17 01:01

Moment-23 skrev:Ähh, med så där smala höfter klara de där tjejerna bara av att föda max 5-6 barn...
:D Kingpin?
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2008-03-17 01:08

focus skrev:
Moment-23 skrev:Ähh, med så där smala höfter klara de där tjejerna bara av att föda max 5-6 barn...
:D Kingpin?

Japp :)
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-17 01:11

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 15:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41388
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-17 01:37

Laila, jag hade tänkt gå in i debatten med att skriva att det är tron som bestämmer.

Jag tänker skriva det igen. Tron är den parameter som bestämmer helt och hållet.

D v s det är tron på överkänsligheten eller vad det än vara må som bestämmer över människor och Gud. D v s du kan med din tro bestämma över Gud. :-)

Det kallas för Makt och Myndighet och det är ett återkommande tema i Bibelns nya Testamente. Jesus visste detta och använde detta eftersom det var han som hade Makten och Myndigheten. Tänk efter litet. Om Jesus hade själva makten och myndigheten så hade inte gud det! Det var de skriftlärda och fariséerna som frågade (ifrågasatte) Jesus var han hade fått denna Makt och Myndighet ifrån.

Det intressanta med det här forumet är att religion är tabu men den Herre som hette Jesus Kristus också gick emot alla som var religiösa till förmån för de troende. 8O :-)

Religion är tabu på Faktiskt.se precis som det var för 2000 år sedan hos Jesus Kristus som också kallades Messias. :-) men hur är det då med tron? Är tron tabu på Faktiskt.se eller hos Jesus? Det finns inget skrivet om det på Faktiskt.se men däremot i bibeln och att dra religion och tron över en kam är ju lite konstigt eftersom Jesus definierade dem som motsatsen. Det är bara att läsa litet så förstår man. Låt oss då fresta litet på alla admins tålamod för det här är ju lite nytt. :-) Tron är Guds rättfärdiggörande av människan genom nåd, medans religion är människans egen rättfärdiggörelse inför Gud genom lagföreskrifter.
Ganska olika företeelser, eller hur?
Vad har det här med kabeltrådar att göra? Det vete fåglarna, det vet bara Gud. :D

Väl mött :D
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Tore
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-11-30

Inläggav Tore » 2008-03-17 01:44

johanrohm skrev:Nej, naturligtvis inte. Men varför tror du att kravet finns?

För att de vid blindtester har funnit att ljudet i patientradion blir bättre då? Om du anser att kabeldragningen på sjukhus har någon relevans för det jag har skrivit i den här tråden kan du väl helt enkelt förklara hur du menar, istället för att jag skall gissa?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-17 09:00

Ett försöka att sammanfatta tråden lite.


1. Kablar mäter olika bra.

2. Kablar har elektomagetiska fält som bäst skärmas bort.

3. Kablar är en komponent i ljudkedjan.

Alltså. Det behöver alltså inte vara fel att köpa och bruka "bättre" kablar men skillnaden är kanske inte i paritet med prestanda.

Det är även OK att bruka standard om man önskar.

Ingen dömd från någon urkund!
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-17 09:37

meanmachine skrev:
Strauss skrev:
meanmachine skrev:Jahopp så det är kanske rätt så vettigt då med påkostade nätkablar.

Det räcker väl bra med en billig skärmad kabel? :)

Själv har jag kostat på mig supra LoRad .. kostade nästan 100 spänn per kabel iofs med kontakter från Clas i Sjön. Inte jättebilligt men men, ibland måste man splasha ut lite!


Det är inte the issue utan om det är bättre med skärmade kablar mot standard? Jag går i tron att den gängse uppfattnignen här inte vill mena att en nätkabel har någon inverkan what so ever. Priset på den är inte avgörande. Jag tror som sagt inte det är rimligt med en kostnad på 50kkr men kanske en tuka kunde göra skillnad.


Då tror du fel. Det är inte den gängse uppfattningen, men en uppfattning du gärna påskinnar. Det är inte mycket skillnad på välingenjörade kablar och kablar som kostar som en mindre bil - bara priset. En skärmad närkabel behöver ju inte kosta skjortan som Peter påpekade, men det finns inte någon garant för att den påverkar ditt slutresultat heller. Prova. Det är rätt billigt.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-17 09:43

2. Kablar har elektomagetiska fält som bäst skärmas bort.
Vilken påverkan ser du av en nätkabels elektromagnetiska fält? Hur stort är det på en kabel som är 2m lång och leder till en apparat som förbrukar 100w som mest? Kan du påverka effekten genom välstrukturerad kabeldragning till dina enheter?

Således - finns det någon mekanism som säger att man måste skärma nätkablar? Varför levereras de från tillverkaren oslärmade?

Finns det andra saker som har 1000-falt större påverkan på återgivningen än alla kablar i hela anläggningen? Varför disskuteras det så otroligt lite i jämförelse med kablage?

Öppen fråga till alla :)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-17 09:48

Kaffekoppen skrev:
meanmachine skrev:
Strauss skrev:
meanmachine skrev:Jahopp så det är kanske rätt så vettigt då med påkostade nätkablar.

Det räcker väl bra med en billig skärmad kabel? :)

Själv har jag kostat på mig supra LoRad .. kostade nästan 100 spänn per kabel iofs med kontakter från Clas i Sjön. Inte jättebilligt men men, ibland måste man splasha ut lite!


Det är inte the issue utan om det är bättre med skärmade kablar mot standard? Jag går i tron att den gängse uppfattnignen här inte vill mena att en nätkabel har någon inverkan what so ever. Priset på den är inte avgörande. Jag tror som sagt inte det är rimligt med en kostnad på 50kkr men kanske en tuka kunde göra skillnad.


Då tror du fel. Det är inte den gängse uppfattningen, men en uppfattning du gärna påskinnar. Det är inte mycket skillnad på välingenjörade kablar och kablar som kostar som en mindre bil - bara priset. En skärmad närkabel behöver ju inte kosta skjortan som Peter påpekade, men det finns inte någon garant för att den påverkar ditt slutresultat heller. Prova. Det är rätt billigt.


Jag tycker inte att en kabel som kostar som en mindre bil är sinnesnormalt men jag har inge den ekonomin så det är inte en viktig fråg för mig.
En skärmad kabel kostar inte skjortan. Den är dock procentuellt mycket dyrare än skitkabeln som följer med paketet.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-17 09:52

meanmachine skrev:En skärmad kabel kostar inte skjortan. Den är dock procentuellt mycket dyrare än skitkabeln som följer med paketet.
:)

Faktiskt rätt svårt att räkna procent på jämförelsen mellan något gratis och ens det som enkom kostar 10 kronor :)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-17 09:52

Kaffekoppen skrev:
2. Kablar har elektomagetiska fält som bäst skärmas bort.
Vilken påverkan ser du av en nätkabels elektromagnetiska fält? Hur stort är det på en kabel som är 2m lång och leder till en apparat som förbrukar 100w som mest? Kan du påverka effekten genom välstrukturerad kabeldragning till dina enheter?

Således - finns det någon mekanism som säger att man måste skärma nätkablar? Varför levereras de från tillverkaren oslärmade?

Finns det andra saker som har 1000-falt större påverkan på återgivningen än alla kablar i hela anläggningen? Varför disskuteras det så otroligt lite i jämförelse med kablage?

Öppen fråga till alla :)



Genom genomtänkt kabeldragning och energi på att sepparera och hålla isär kablar så måste kan man säkert påverka en helt del men det är nog inte det enkalste, ialla fall inte hemma hods mig. Hur jag än gör blir det ett ormbo. Har dock inte räknat på det.

Varför det levereras med skitkablar är för att det är en ekonomisk fråga såklart...

Vaför kablar debatteras är för att det är en del av kedjan som vars berättigande ifrågasätts. Ingen ifrågarsätter akustiken i rummet eller komponeternas berättigande...
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-03-17 09:53

Kaffekoppen skrev:
meanmachine skrev:En skärmad kabel kostar inte skjortan. Den är dock procentuellt mycket dyrare än skitkabeln som följer med paketet.
:)

Faktiskt rätt svårt att räkna procent på jämförelsen mellan något gratis och ens det som enkom kostar 10 kronor :)


Va F... :lol: Den betalar du ju i paketet...




kom jag undan nu
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

ThePreTor1aN
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 2008-03-10

Inläggav ThePreTor1aN » 2008-03-17 11:14

subjektivisten skrev:
johanrohm skrev:subjektivisten skrev
Inte lampsladd utan någon 30 kr/m kabel.

Men, borde inte lampsladd räcka :?: :idea:

Med vänlig hälsning
JR



Möjligt men när jag hämta högtalarna så köpte jag kabel i samma butik, och fick väl den för 15 kr/m. Skulle jag krångla iväg för köpa lampsladd på annat ställe bara för att vissa kabeltroende tycker att man ska det?


Vad är det som är så bra med lampsladd?.

Att använda det är ju lite low-fi, och att gå motströms vad hi-fi handlar om. Är det inte bara ett försök till en subkultur inom hi-fin och för att få uppmärksamhet?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2008-03-17 11:20

ThePreTor1aN skrev:Vad är det som är så bra med lampsladd?.

Att använda det är ju lite low-fi, och att gå motströms vad hi-fi handlar om. Är det inte bara ett försök till en subkultur inom hi-fin och för att få uppmärksamhet?


Handlar hifi om att betala pengar?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18623
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-03-17 11:22

tvett skrev:
ThePreTor1aN skrev:Vad är det som är så bra med lampsladd?.

Att använda det är ju lite low-fi, och att gå motströms vad hi-fi handlar om. Är det inte bara ett försök till en subkultur inom hi-fin och för att få uppmärksamhet?


Handlar hifi om att betala pengar?

Japp. En del har hifi som intresse, andra har musik. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster