Vad menas med "gå ned till 16Hz"

[Nicke]

Klurar lite garann på detta som dyker upp då och då med hur djupt en bas går,tex "mina högtalare går ned till 16Hz" ,hur vet man det? vilket ljudtryck krävs att man kan säga att ens högtalare går ned till "typ 16Hz" -3dB eller? vad finns det för referenser?


Mvh Nicke

[meanmachine]

16Hz är lägsta fekvensen inom 3db från den linjära axeln. Om din högtalare har en känslighet på 90dB så spelar den 87vid 1Hz vilket troligen är en glädesiffra. 3db är halva ludstyrkan dock så det är inte så lite som man tror.

[phloam]

Är det rätt att påstå att - i princip - så går _alla_ högtalare ner till 1 hz bara det att kurvan dyker olika tidigt/brant beroende på elementets egenskaper?


Vilket leder till en annan fråga; hörlurselement, är de i princip som små högtalarelement (och att man enbart kan höra basen väldigt nära då alltså). Är hörlurselement specialanpassade vad gäller tonkurvan och hur i så fall?

[n3mmr]

Vilket leder till en annan fråga; hörlurselement, är de i princip som små högtalarelement (och att man enbart kan höra basen väldigt nära då alltså). Är hörlurselement specialanpassade vad gäller tonkurvan och hur i så fall?

Jo, så är det, och nä så är det inte.

Dom är små högtalarelement.

Dom är specialanpassade (i lyckliga fall) till att arbeta i den kavitet som bildas mellan lur och öra.

Hörlurskonstruktioner, inte hörlurselement, bör vara specialanpassade avseende bl a frekvenskurva till sitt tänkta användningsområde:

Återge konsthuvudstereo: Rak kurva mätt inne i kaviteten
Återge inspelningar avsedda att spelas upp via högtalare. Då ska man kompensera diverse effekter som faller bort relativt högtalarfallet, saker som t ex beror på reflexer och avskärmningar i örats närmiljö, t ex pga axlarna, huvudet, bålen, ...

Sennheiser HD600 exemplifierar det första, AKG K271 det andra.
Båda gör sin grej bra.

Anpassningen görs alltså för hela konstruktionen, inte för en del av den.
(som alltid.)

[Britt-Gunnar]

Klurar lite garann på detta som dyker upp då och då med hur djupt en bas går,tex "mina högtalare går ned till 16Hz" ,hur vet man det? vilket ljudtryck krävs att man kan säga att ens högtalare går ned till "typ 16Hz" -3dB eller? vad finns det för referenser?


Mvh Nicke

det är nog inget du behöver oroa dig för
allvarligt talat är det är något jag funderat på också

[Svante]

Klurar lite garann på detta som dyker upp då och då med hur djupt en bas går,tex "mina högtalare går ned till 16Hz" ,hur vet man det? vilket ljudtryck krävs att man kan säga att ens högtalare går ned till "typ 16Hz" -3dB eller? vad finns det för referenser?


Mvh Nicke

Det krävs väl ingenting. Att gå ner (eller upp) till någon viss frekvens betyder väl bara att det kommer något ur högtalaren som någon tycker är värt att nämna.

Kan man inte i ett specifikt fall ge mer kött på benen, så betyder det ingenting alls.

Kan man ge en siffra på hur många dB högtalaren har tappat vid den frekvensen säger det mer.

Vet man hur den siffran har mätts upp, då börjar det nästan bli användbart.

Har man en tonkurva att visa och om man kan tala om hur mätningen gick till så kan den säga ganska mycket.

[Nicke]

Klurar lite garann på detta som dyker upp då och då med hur djupt en bas går,tex "mina högtalare går ned till 16Hz" ,hur vet man det? vilket ljudtryck krävs att man kan säga att ens högtalare går ned till "typ 16Hz" -3dB eller? vad finns det för referenser?


Mvh Nicke

det är nog inget du behöver oroa dig för
allvarligt talat är det är något jag funderat på också

Är inte orolig ett dugg,bara nyfiken ; )


Mvh Nicke

[Nicke]

Svante: vill inte specifikt namnge en högtalre,tycker denna fråga gäller alla som finns.

Förstår inte riktigt hur stark basen skall vara för att säga att man har bas till 16Hz,var går gränsen?


Mvh Nicke

[Kaffekoppen]

16Hz är lägsta fekvensen inom 3db från den linjära axeln. Om din högtalare har en känslighet på 90dB så spelar den 87vid 1Hz vilket troligen är en glädesiffra. 3db är halva ludstyrkan dock så det är inte så lite som man tror.

Hur sjutton kunde du räkna ut det? Hur jag än räknar så är det där omöjligt för mig att få till. Hur tänker du?

[meanmachine]

16Hz är lägsta fekvensen inom 3db från den linjära axeln. Om din högtalare har en känslighet på 90dB så spelar den 87vid 1Hz vilket troligen är en glädesiffra. 3db är halva ludstyrkan dock så det är inte så lite som man tror.

Hur sjutton kunde du räkna ut det? Hur jag än räknar så är det där omöjligt för mig att få till. Hur tänker du?

[Nicke]

16Hz är lägsta fekvensen inom 3db från den linjära axeln. Om din högtalare har en känslighet på 90dB så spelar den 87vid 1Hz vilket troligen är en glädesiffra. 3db är halva ludstyrkan dock så det är inte så lite som man tror.

Hur sjutton kunde du räkna ut det? Hur jag än räknar så är det där omöjligt för mig att få till. Hur tänker du?

Jag fattar inte heller,därav avsaknad kommentar.


Mvh Nicke

[m_persson79]

16Hz är lägsta fekvensen inom 3db från den linjära axeln. Om din högtalare har en känslighet på 90dB så spelar den 87vid 1Hz vilket troligen är en glädesiffra. 3db är halva ludstyrkan dock så det är inte så lite som man tror.

Hur sjutton kunde du räkna ut det? Hur jag än räknar så är det där omöjligt för mig att få till. Hur tänker du?

[Bamsefar]

Eftersom jag alltid tjatar om just 16Hz så kan jag i alla fall avslöja mitt skäl, med en liten historik då:

För många år sedan, då jag köpte Genesis System V högtalarna, så insåg jag plötsligt en ny dimension av musiklyssnandet när jag fick uppleva Genesis System V och dess servostyrda bassystem. Till saken hör alltså att högtalarna hade en 3-vägs konstruktion plus en basmodul liknande tänkande (om man nu vågar dra jämförelse med Ino Audio med flera tillverkare). I praktiken satt det 4 stycken 8" enheter i varje låda, varav den ena av dessa 4 var servostyrd och resten så att säga åkte med som slavar. Samtliga utrymmen bakom 8" basarna var identiska i volym om än olika utformade. Samtliga var alltså slutna utrymmen, och hade rätt så gott om glasfiberull eller vad det nu heter som dämpmatrial (påminner inte så lite om Ino Audio....). Dessa 2*4 basar drevs av 2*800w class-d liknande elektronik som hade en hel del inställningsmöjligheter, inte direkt olikt en viss cr-80s för övrigt...

Summan av ovanstående vart en högtalare som spelade bas på ett sätt som jag tidigare aldrig upplevt. Det enda som toppat det systemet är just i28 + Infra-X6. Jag skulle idag säkerligen köpa ett Genesis System V system igen om det gick att få tag i ett snyggt system - reservdelar lär bli ett problem vilket som....

Nåväl, ett flertal CD-skivor som jag äger har information i häradet under 18Hz och en högtalare specad 16Hz fixar således detta. Att gå lägre har visat sig inte ge något mervärde (ety i mitt gamla rum hade jag trots allt 12.5Hz möjlighet).

Vad gäller nivå: Om systemet är kapabelt till säg 16Hz så är inte nivån i sig intressant - antingen klarar det 16Hz eller så klarar den inte det. Bara för att man spelar högre gör inte systemet mera kapabelt...

[meanmachine]

16Hz är lägsta fekvensen inom 3db från den linjära axeln. Om din högtalare har en känslighet på 90dB så spelar den 87vid 1Hz vilket troligen är en glädesiffra. 3db är halva ludstyrkan dock så det är inte så lite som man tror.

Tror jag han menade iaf?

[Kaffekoppen]

Ja, självklart, men hur tänker du för att få ett sådant samband?

Det är som sagt lite snurrigt och vilseledande, så det skulle vara intressant att veta hur du resonerar..

[m_persson79]

Jag fattar inte heller..

Dels,
dubbel effekt i watt ger +3dB men dubbel upplevd ljudstryka är väl närmare 1B? Eller är jag ute på Kanarieholmarna och solar & dricker bira?

[Nicke]

Just 16Hz blev kanske lite olyckligt om du känner dig träffad på den punkten (inte omöjligt att den fastnade på näthinnan från någon av dina trådar) ; )

Men frågan kvarstår....vilket ljudtryck krävs för att man skall anse att en högtalare kan producera (i detta fall bas,typ 16Hz)

mvh iNcke

[meanmachine]

Den angivna cykeln är ju 16hz -3db och om högtalaren on axis är på 90db spelar den ju 87db db vid 16hz? vad är så komplicerat?

[meanmachine]

Just 16Hz blev kanske lite olyckligt om du känner dig träffad på den punkten (inte omöjligt att den fastnade på näthinnan från någon av dina trådar) ; )

Men frågan kvarstår....vilket ljudtryck krävs för att man skall anse att en högtalare kan producera (i detta fall bas,typ 16Hz)

mvh iNcke

vid 1w spelar den i mitt givna ex 87db.

[Kaffekoppen]

Just 16Hz blev kanske lite olyckligt om du känner dig träffad på den punkten (inte omöjligt att den fastnade på näthinnan från någon av dina trådar) ; )

Men frågan kvarstår....vilket ljudtryck krävs för att man skall anse att en högtalare kan producera (i detta fall bas,typ 16Hz)

mvh iNcke

vid 1w spelar den i mitt givna ex 87db.

Det är näpperliggen långt ifrån att spela 87db vid 1hz som du skriver!

16Hz är lägsta fekvensen inom 3db från den linjära axeln. Om din högtalare har en känslighet på 90dB så spelar den 87vid 1Hz vilket troligen är en glädesiffra. 3db är halva ludstyrkan dock så det är inte så lite som man tror.

[Nicke]

Ber om usräkt om framställingen varit otydlig,men undrar ju om ljudtrycksmässighet,inte om känslighet "mm"



Mvh Nicke

[Haakan_W]

jag tror inte MM sett att han skrivit fel?

[shifts]

Nåväl, ett flertal CD-skivor som jag äger har information i häradet under 18Hz och en högtalare specad 16Hz fixar således detta. Att gå lägre har visat sig inte ge något mervärde (ety i mitt gamla rum hade jag trots allt 12.5Hz möjlighet).

Vad gäller nivå: Om systemet är kapabelt till säg 16Hz så är inte nivån i sig intressant - antingen klarar det 16Hz eller så klarar den inte det. Bara för att man spelar högre gör inte systemet mera kapabelt...

Men se här, något jag länge varit ute efter. Var gång jag spekulerat i vilken basmodul (och nu blev det Ino här också, fasen vad lätt det blir så) som skulle passa mina behov (och mina piP) tycker de flesta att piP ska bytas ut eftersom de är flaskhalsen. Men det är nedsträckningen nedåt jag är ute efter, snarare än att kunna klara att spela starkare. Hmm, jaja.

Den där känslan av att systemet ska kunna återge allt som finns inspelat har alltid pockat på min uppmärksamhet. Det kan så vara att i normalfall så understiger nivån sällan 30Hz-strecket, men om man sällan lyssnar på normalfall är ju situationen en annan.

[phon]

6

[Fjonkalicious]

6

Det vill jag också ha, men varför nämna det här?

[tvett]

Känns som en 6a ramlade bort... borde det inte stå 16Hz vid 87db.

[verdad]

Bamsefar skrev:

Nåväl, ett flertal CD-skivor som jag äger har information i häradet under 18Hz och en högtalare specad 16Hz fixar således detta.

Klarar en vanlig cdskiva att inehålla lägre information än 20Hz?

Om det är DVD Audio du menar förstår jag, men är jag helt ute och cyklar här? Trodde att en vanlig cd enbart kunde innehålla information ner till 20Hz P.ga. formatet då alltså.

[PerStromgren]

Bamsefar skrev:

Nåväl, ett flertal CD-skivor som jag äger har information i häradet under 18Hz och en högtalare specad 16Hz fixar således detta.

Klarar en vanlig cdskiva att inehålla lägre information än 20Hz?

Om det är DVD Audio du menar förstår jag, men är jag helt ute och cyklar här? Trodde att en vanlig cd enbart kunde innehålla information ner till 20Hz P.ga. formatet då alltså.

Nej, såvitt jag vet går det utmärkt att ha en DC-signal (0 Hz alltså) på CD. Varifrån har du fått uppgiften att 20Hz skulle utgöra undre gränsen?

[Magnuz]

Klarar en vanlig cdskiva att inehålla lägre information än 20Hz?

Javisst. Det är frekvenser över 22,5 kHz CD-formatet inte klarar av att återge.

[Svante]

Svante: vill inte specifikt namnge en högtalre,tycker denna fråga gäller alla som finns.

Förstår inte riktigt hur stark basen skall vara för att säga att man har bas till 16Hz,var går gränsen?


Mvh Nicke

Ingenstans. Eller varsomhelst. Det du efterlyser är en konvention som inte finns, alternativt det finns väldigt många.

Det är ungefär som att fråga hur starkt ljus måste vara för att man ska kalla det "starkt ljus".