Acurus till profundus P?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2008-04-23 22:28

IngOehman skrev:250W är rätt mycket till profP-2...


Är precis vad jag tänkte säga. Jag har pangat profundusbasar och insett att det kanske inte är sååå svårt ändå...

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-24 00:08

Jag brukar säga att till toppsystem kan man nästan aldrig få för mycket effekt tillgängligt (även om en omdömesgill manövrering av volymkontrollen förstås alltid är förnuftigt) eftersom en kort transient kan vara nästan hur stark som helst - men till basmoduler skall man helst ha precis lagom mycket effekt, eller aningens lite mera. Gärna mjukklippning dessutom.

Det finns ju ingen poäng med större förstärkare än vad som behövs för att utstyra basmodulen fullt ut (hörbar men harmlös distorion) och lite till. Tycker man att man behöver det, så behöver man ju större basmoduler också.

Att beräkna det exakta effektbehovet till ett par basmoduler är lika lätt som det är svårt att göra detsamma för toppsystemen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-04-24 10:41

Ingvar: Brukar du inte rekommendera Zachry D-250 som ett budget alternativ för att driva ProfP-2?.. Den är ju också på 250w?

Funderar även lite mer på detta med delning och det inbyggda filtret.

Hur vanligt är det egentligen med 36/18 filter?
Jag tror aldrig jag sett något alls förutom från INO?

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2008-04-24 12:15

Xor skrev:Ingvar: Brukar du inte rekommendera Zachry D-250 som ett budget alternativ för att driva ProfP-2?.. Den är ju också på 250w?


Mjo, mjae... Alltså. Zachry D-250 är på 120W i 8ohm och detta i mono. Och som jag förstått det har det varit rekomenderat att driva ett par profundus P-moduler med ett sådant steg, alltså dela på 120W. I manifestet står det som jag minns det att profundus P når sin maximala ljudtrycksnivå vid en ineffekt om 50W. Själv pangade jag på med 400W/basmodul (vet dock inte hur mycket effekt jag styrde ut men mer än tillräckligt) och jag demolerade ett element mekaniskt. Det är dumt.

[slrt]
admin

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-24 12:18

Nej, den är på 120w/8ohm och 250w/4ohm ;)

Vilket iof känns konstigt eftersom mina är märkta med 180w/8ohm 8O

Känns nämligen mycket märkligt, fast kanske inte omöjligt att steget mer än dubblerar effekten i 4 ohm..

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-04-24 13:12

Slartibartfast skrev:
Xor skrev:Ingvar: Brukar du inte rekommendera Zachry D-250 som ett budget alternativ för att driva ProfP-2?.. Den är ju också på 250w?


Mjo, mjae... Alltså. Zachry D-250 är på 120W i 8ohm och detta i mono. Och som jag förstått det har det varit rekomenderat att driva ett par profundus P-moduler med ett sådant steg, alltså dela på 120W. I manifestet står det som jag minns det att profundus P når sin maximala ljudtrycksnivå vid en ineffekt om 50W. Själv pangade jag på med 400W/basmodul (vet dock inte hur mycket effekt jag styrde ut men mer än tillräckligt) och jag demolerade ett element mekaniskt. Det är dumt.

[slrt]


Ahh.. okej.. missade det med mono och 8ohm :oops:

Så.. jag kan hålla med att det är lite skillnad på 120W samt 500W.

Hmm.. nedrans att det inte går att dela för/effektförstärkaren i Denonen, det skulle lösa allt så smidigt.

Finns det inget enkelt sätt att begränsa det steg jag redan har? Trimma ner det så att säga. Om jag har förstått det hela så är det nästan underklassat i sin spec idag.

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-05-24 00:27

Hej igen!

Nu är äntligen lackaren klar och hopmonteringen avklarad! Det känns som lång tid när man är väl väntar. :D

Bara hunnit testkört denna kombo och den har utan tvekan potential.
(jag kör med 80hz delning, sub=LFE och topparna som small)


Nu över till kalibreringsfrågan.. Hur jag enklast får prof-P skapligt inställda.

Denon har en massa inställningar angående nivåer, högtalaravstånd etc.

- Är denons autokalibrering med mic en bra utgångspunkt att köra?
- Hur kollar jag lättast fasen mellan top och basar?
- Är högtalaravståndsinställningen något jag ska bry mig om?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-05-24 08:05

Jaså, du han skaffa basmoduler innan jag gjorde det. Kul i alla fall, grattis får jag lov att säga :D
2021 maj på Spotify

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-05-24 10:28

Missat det här:

IngOehman skrev:Bästa (optimala) flankbrantheter är 36/18.

Därnäst kommer 24/12 och sedan 24/18. 24/24 är egentligen inte heltlyckat eftersom det tenderar att försvåra samarbetet mellan basmoduler och sidosystem, men rätt så bra blir det ändå, det också. 18/12 eller lägre bör man under alla omständigheter undvika, vid 80 Hz-delning.


Vh, iö
Jag kan verkligen inte förstå varför 36/18 skulle vara särdeles bra. Det skulle jag vilja ha en mer utförlig förklaring till.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-05-24 12:51

Jag slant med fingrarna. Det skall stå 30/18 dB/okt. :oops:

(Jag har rättat inlägget.)

Och det handlar förstås om de elektriska flankerna, men det framgick nog.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-05-24 13:08

That makes more sence :)

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-05-25 19:44

shifts skrev:Jaså, du han skaffa basmoduler innan jag gjorde det. Kul i alla fall, grattis får jag lov att säga :D


Tack för det! :)

Nu börjar de dessutom låta riktig bra.

Största skillnaden (förutom mer bas i rummet) är nog att jag kommer på mig själv med att spela betydligt högre. pIPs låter nu ännu renare när de inte behöver sträcka sig lika långt ned.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-12-06 11:06

Xor skrev:Nu över till kalibreringsfrågan.. Hur jag enklast får prof-P skapligt inställda.

Denon har en massa inställningar angående nivåer, högtalaravstånd etc.

- Är denons autokalibrering med mic en bra utgångspunkt att köra?
- Hur kollar jag lättast fasen mellan top och basar?
- Är högtalaravståndsinställningen något jag ska bry mig om?


Jag bumpar Xors tråd och sista frågeställningar. Detta är nämligen något jag
nu själv funderar över.

Jag har inte använt mätmikrofonen som kommer med 2105, utan manuellt
sänkt/ökat nivån på basarnas volym, samt slagit av basarna och jämfört
nivån med piP fullregister. Särskilt lätt är det inte och jag snarare sänker än
höjer...

Har sett någon siffra med ett avstånd snurra förbi i Denons menysystem. Är
det något viktigt att ta hänsyn till? Har inte konsulterat manualen om vad
det kan röra sig om än :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-12-06 18:01

shifts skrev:
Xor skrev:Nu över till kalibreringsfrågan.. Hur jag enklast får prof-P skapligt inställda.

Denon har en massa inställningar angående nivåer, högtalaravstånd etc.

- Är denons autokalibrering med mic en bra utgångspunkt att köra?
- Hur kollar jag lättast fasen mellan top och basar?
- Är högtalaravståndsinställningen något jag ska bry mig om?


Jag bumpar Xors tråd och sista frågeställningar. Detta är nämligen något jag
nu själv funderar över.

Jag har inte använt mätmikrofonen som kommer med 2105, utan manuellt
sänkt/ökat nivån på basarnas volym, samt slagit av basarna och jämfört
nivån med piP fullregister. Särskilt lätt är det inte och jag snarare sänker än
höjer...

Har sett någon siffra med ett avstånd snurra förbi i Denons menysystem. Är
det något viktigt att ta hänsyn till? Har inte konsulterat manualen om vad
det kan röra sig om än :)


Jag fick svar av Ingvar att de enkla inställningarna med nivåer samt avstånd fungerar fint med det inbyggda auto-kalibreringen i Denon.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-12-06 19:48

Provade precis med mätmikrofonen, men trots att det låter och väsnas som
fan från testsignalen så lyckas den inte detektera någon av högtalarna.
Försöker väl ett tag till, men lite irriterande är det med en autosetup som
inte är automatisk. :?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-12-08 09:44

shifts skrev:Provade precis med mätmikrofonen, men trots att det låter och väsnas som
fan från testsignalen så lyckas den inte detektera någon av högtalarna.
Försöker väl ett tag till, men lite irriterande är det med en autosetup som
inte är automatisk. :?


Trasig mic? Testa den i datorn och se om den fungerar kanske?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-12-08 09:59

Kan vara, dock aldrig använd av ägaren innan mig. Den låg fortfarande
inplastad i sin kartong. Får plugga in den i datorn och kolla som du säger.
2021 maj på Spotify

Föregående

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster