Vad är bästa sättet att konstruera en ofärgad förstärkare ?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Vad är bästa sättet at konstruera en ofärgad förstärkare ?

Man lägger byggstenar som låter bra, man provlyssnar varje komponent
2
10%
Man använder uteslutande ohms lag- jämför/mäter sedan sedan före och efter objektet
3
14%
Man använder båda av ovanstående konstruktionssätt
16
76%
 
Antal röster : 21

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Vad är bästa sättet att konstruera en ofärgad förstärkare ?

Inläggav Richard » 2008-04-27 19:41

Ja, vad säger ni ? Det finns en hel del konstruktörsskolor, speciellt bland dyra hifimärken, inte sällan med ingenjörer skolade i den metafysiska kunskapen.

Kommentarer och synpunkter är välkomna.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2008-04-27 21:24

Litet smått spännande- en röst just nu på varje konstruktionsfilosofi.
Det vore intressant med litet kommentarer till detta.

H. Richard

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-27 21:43

Verkar inte som om alternativ tre är logiskt möjligt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-27 23:21

Richard !

Som paa påpekar så bör du nog omformulera
alternativen. :wink:

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-04-27 23:28

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-21 10:45, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2008-04-27 23:29

johanrohm skrev:Finns det ofärgade förstärkare? :D

Hälsningar
JR

i pexiglas kanske :wink:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-04-28 00:09

Man lägger byggstenar som låter bra, man provlyssnar varje komponent


Mja, det går ju inte, hur lyssnar man på en transistor? En transistor måste sitta ihop med andra komponenter och beroende på vilken arbetspunkt den ges kan den bete sig helt olika.

Man använder uteslutande ohms lag- jämför/mäter sedan sedan före och efter objektet


Mja, jo, ohms lag är bra. Den är väl steg 1 och den ger en massa praktiska följdformler, som den om spänningsdelning tex. Numera simulerar man nog också en hel del. Men man kan knappast ge sig på ett F/E-lyssningstest direkt efter det. Och mäter man så mäter man sällan före, utan bara efter och i.

Man använder båda av ovanstående konstruktionssätt


Nä.

Det saknas nog en massa alternativ här, jag känner inte igen dem från det lilla förstärkarkonstruktör jag är.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2008-04-28 22:28

Svante skrev:Mja, jo, ohms lag är bra. Den är väl steg 1 och den ger en massa praktiska följdformler, som den om spänningsdelning tex. Numera simulerar man nog också en hel del. Men man kan knappast ge sig på ett F/E-lyssningstest direkt efter det. Och mäter man så mäter man sällan före, utan bara efter och i.


Kan man visst.

- Hur låter det före?? Helt tyst!

- Och efter?? Lika tyst!

- Aha, en perfekt återgivning!
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-29 00:41

Finns det något intressant resultat som vi kan dra en generell slutsats ifrån?

Bry dig inte om att Svante säger att det inte går. Man får inte Nobelpriset genom att göra som alla andra.


mvh/Harry

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32721
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2008-04-29 01:32

Om det var så enkelt att konstruera en ofärgad förförstärkare genom att fråga på ett forum så hade det varit gjort för länge sedan....

/ B

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-04-29 23:01

Aningen snurriga alternativ! Jag kunde inte ens svara!
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-30 00:12

meanmachine skrev:Aningen snurriga alternativ! Jag kunde inte ens svara!


Jag tycker att den här undersökningen är minst lika intressant som spanjorernas test av stereoanläggning kontra pris.
Jag tror Richard är något stort på spåren.
Börjar se ett mönster.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32721
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2008-04-30 00:39

Harryup skrev:
meanmachine skrev:Aningen snurriga alternativ! Jag kunde inte ens svara!


Jag tycker att den här undersökningen är minst lika intressant som spanjorernas test av stereoanläggning kontra pris.
Jag tror Richard är något stort på spåren.
Börjar se ett mönster.

mvh/Harry


:mrgreen:

/ B

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-04-30 01:34

Bill50x skrev:
Harryup skrev:
meanmachine skrev:Aningen snurriga alternativ! Jag kunde inte ens svara!


Jag tycker att den här undersökningen är minst lika intressant som spanjorernas test av stereoanläggning kontra pris.
Jag tror Richard är något stort på spåren.
Börjar se ett mönster.

mvh/Harry


:mrgreen:

/ B


:mrgreen:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2008-04-30 04:15

Skicka en NAD208 till kina och be dom göra lite kopior :)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-04-30 09:53

Vad är bästa sättet att konstruera en ofärgad förstärkare ?


Jag tror att Richard menade som han skrev, en ofärgad förstärkare.


Ett svar är kanske:

Man kan låta bli att måla den.


En ofärgande förstärkare däremot, det är en som man har målat och som har hunnit torka ordentligt.


Ursprungsfärgen, före eventuell målning alltså, får man nog räkna som exakt återgiven. Den färgen är exakt likadan före och efter.

.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36490
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-30 09:56

Bill50x skrev:Om det var så enkelt att konstruera en ofärgad förförstärkare genom att fråga på ett forum så hade det varit gjort för länge sedan....

/ B


Svaret är lika enkelt som självklart: man konstruerar "korrekt" och i samklang med konstens alla regler. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7033
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2008-04-30 13:08

Inget av alternativen. Enligt min åsikt är själva kretslösningen grunden, man måste förstå vad som har potential och man måste förstå hur man kopplar ihop enskilda steg i helheten för att inte bygga in svagheter.

Sedan kan det ju vara bra att ha en del måldata att utgå från, t.ex. önskad uteffekt och dämpfaktor.

Först därefter väljer man transistorer.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-04-30 14:53

Jag tror att själva lösningsmedlet är lösningen.

Vattenbaserad färg går bort, här gäller det att måla med thinnerbaserad färg.
Ju thinnare lager desto mer ofärgad förstärkare.

Först därefter väljer man penslar.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2008-04-30 21:04

Det vore intressant att höra Morellos åsikt om rör. Alltså inte bandyrör utan rörförstärkare.
:)

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7033
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2008-04-30 22:14

-Martin- skrev:Det vore intressant att höra Morellos åsikt om rör. Alltså inte bandyrör utan rörförstärkare.
:)

Jag tror nog Morello och jag delar åsikter här...

Att göra ett enskilt rörsteg linjärt ät inte svårt men med utgångstransformator blir det svårt. Dels begränsas bandbredden nedåt, dels blir det svårt att motkoppla upp dämpfaktor och sänka distortionen.

Vissa rörsteg har kommit nära som McIntosh men aldrig i nivå med goda halvledarsteg.
- Militant slacker

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2008-05-01 08:05

Morello skrev:
Bill50x skrev:Om det var så enkelt att konstruera en ofärgad förförstärkare genom att fråga på ett forum så hade det varit gjort för länge sedan....

/ B


Svaret är lika enkelt som självklart: man konstruerar "korrekt" och i samklang med konstens alla regler. 8)


Tack för detta svar. Så är det nog.

Mina frågeallternativ var nog alltför lekmannaaktiga.

H. Richard.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-05-02 00:09

Richard,
det var ett svar som hedrar dig.
Man behöver inte ha rätt jämt och det är ingen näsa att ha fel.
Alla har fel ibland annars så lär man sig aldrig något nytt.

mvh/Harry


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster