Förslag på kul saker man kan göra med ett litet element?

av **jaste** » 2008-06-17 21:08

Min idé till "Litet element bygge" blir en vägghängd all in one.
Två högtalare med det aktuella elementet åtskiljda av en 4780 baserad gainclone (mest för att jag har kretsen).

Men hur grund kan man göra lådan? Hur långt till bakre vägg vill elemtet ha?

av **Magnuz** » 2008-07-11 14:53

Hur skulle det fungera som mellanregister i en budget-trevägare då? Borde väl gå att fixa ihop nåt? Hur är det med känslighet o.s.v? De tekniska specarna är lite ofullständiga, minst sagt.

av **Naqref** » 2008-07-11 15:40

Känsligheten är lite låg (85.5dB @ 1m @ 2.83Vrms) men som m-reg där det jobbar i det baffelstödda området (där den angivna känsligheten är gjord) så är det inte ogörbart.

av **Magnuz** » 2008-07-11 16:47

Det borde funka. Gäller bara att hitta lämpliga budgetpartners i bas och diskant.

av **Kaffekoppen** » 2008-07-11 17:15

Tycker det jag med.

av **Naqref** » 2008-07-11 17:28

Väljer man en bas med en känslighet på ca 87-88dB så får man en rätt ok naturlig baffelkorr (om man väljer rätt delningsfrekvens).

När vi var i Braunschwieg i söndags (för inköp av mätsystem) så spelades det på högtalare med nämnda element (den skärmade varianten) samt en 7" kolfiberbas och det lät inte helt illa.

av **Kaffekoppen** » 2008-07-11 17:37

Naqref™ skrev:Väljer man en bas med en känslighet på ca 87-88dB så får man en rätt ok naturlig baffelkorr (om man väljer rätt delningsfrekvens).

Och minst lika vettig baffelbredd

av **zapper** » 2008-07-16 21:17

Finns det någon sammanställning (typ ritningar) på de olika varianterna (satelliterna, mini-OA osv)?

Det enda jag hittat är att de slutna satteliterna är "ungefär" hälften så djupa. Hur mycket är "ungefär"?

Hur är det med filter?

av **Stenberg** » 2008-07-16 23:32

zapper skrev:Finns det någon sammanställning (typ ritningar) på de olika varianterna (satelliterna, mini-OA osv)?

Det enda jag hittat är att de slutna satteliterna är "ungefär" hälften så djupa. Hur mycket är "ungefär"?

Hur är det med filter?

Jag är ju delvis skyldig till lådorna och de många ungefären, så jag kan försöka svara.
Det finns bara ritningar på BOSSO-högtalaren (gjord av naqref). Den finns på i flera trådar.

Sateliterna skulle ha ungefär halva BOSSOvolymen. Höjden är samma för BOSSO och sateliterna men bredd och djup skiljer. De är tillverkade utan ritning (oförlåtligt slarvigt, men det var tidspress och det var volymen som var viktigast)
Satelitmåtten är ca 144x230x116 samt 144 x156x154 (höjd bredd djup) mätt underkant av lådorna, baffel lutningen samma som BOSSO.

Oa-mini är tillverkad med mallar. Behöver man ritning letar man lämpligast efter en Oa51 ritning och skalar om måtten. Oa-mini har måtten 180x258x150. Jag har försökt att ha samma volym och avstämmning som BOSSO högtalaren.

/Marc

av **niklas** » 2008-07-17 00:08

Stenberg skrev:
zapper skrev:Finns det någon sammanställning (typ ritningar) på de olika varianterna (satelliterna, mini-OA osv)?

Det enda jag hittat är att de slutna satteliterna är "ungefär" hälften så djupa. Hur mycket är "ungefär"?

Hur är det med filter?

Sateliterna skulle ha ungefär halva BOSSOvolymen. Höjden är samma för BOSSO och sateliterna men bredd och djup skiljer. De är tillverkade utan ritning (oförlåtligt slarvigt, men det var tidspress och det var volymen som var viktigast)
Satelitmåtten är ca 144x230x116 samt 144 x156x154 (höjd bredd djup) mätt underkant av lådorna, baffel lutningen samma som BOSSO.

/Marc

Hmm. I så fall har vi inte gjort likadana sateliter. Mina (och Maartens och Tomas) har samma baffelstorlek som den basreflexade varianten (BOSSO/MUPPS), fast minskat djup. Ändrar man storleken på baffeln antar jag att man inte får samma frekvensgång som BOSSO/MUPPS. På egen risk alltså... :wink:

Hur mycket man vill minska djupet är en avvägning man får göra beroende på hur djupt i frekvens man vill att de ska gå kontra hur små lådor man vill ha. Ca 2 liter tyckte vi var en bra kompromiss. Minns inte måtten i huvudet tyvärr, men det kanske Maarten gör?

Det går att göra dem ännu mindre, ner mot 1 liter är inga stora problem. Man får en liten puckel på nån dB, tror Naqref har gjort simuleringar på detta tidigare i tråden, och man får kanske dela dem något högre i frekvens.

av **Kaffekoppen** » 2008-07-17 00:10

Baffelmåttsförändringarna (alltså de bredare och lite grundare sateliterna) gjordes i samråd med Naqref

av **KarlXII** » 2008-07-17 00:20

Är det bara kablarna rakt in i elementet, eller är det några andra komponenter emellan?

av **Kaffekoppen** » 2008-07-17 00:21

Rakt in, men man kan leka lite med filter också...

av **Stenberg** » 2008-07-17 11:35

Det här.

Maarten skrev:Anders var vänlig och simulerade det filter jag har önskat; ett par dB dämpning mellan 1-5 kHz. Här är resultatet med simulerad påverkan på tidigare uppmätt respons.

Filterschema:

Filterrespons R1011 = 1 ohm:

Simulerad påverkan på frekvenssvar uppmätt med låda mot vägg:

Filterrespons R1011 = 3,3 ohm:

Simulerad påverkan på frekvenssvar uppmätt med liggande låda mot vägg:

Jag tvekar inte att välja det senare alternativet, framförallt för att det första alternativet ger för lite verkan för att motivera ca 200-250kr/par i filterkomponenter, samt att den senare motsvarar bättre den respons jag vill ha för denna högtalare.

Är det någon som provat (eller annat filter)?

av **Maarten** » 2008-07-17 20:18

Jag har provat filter med R=3,4 ohm. Tycker att en del av tidigare beskrivna betoningen, som iofs ger lite extra detaljer men även kan ge lite vasshet, minskar. Totalt sett blir klangbalansen något bättre.

Om det är värt ca 250 :-/par tycker jag beror på användningsområde för högtalarna.

Ang den mindre baffeln för surr; Om Naq har simulerat och tycker att det blir bra, är det nog så:-. Jag var (och är) en aning tveksam till dessa mindre mått iom att de till 'ytstorlek' (även om måtten skiljer) mer liknar ursprungsversionen från 2006 på sid 1, som jag har hört och vars simuleringar även bekräftar den förstärkning kring ca 2kHz som jag vill få bort mha filter ovan.

av **peetwa** » 2008-07-18 11:45

Förslag.

Skulle man inte kunna använda den som driver i ett "front loaded horn"?

Bild

av **peetwa** » 2008-07-19 12:37

Förslag.

ett par "head speakers".

av **peetwa** » 2008-07-19 12:37

Förslag.

ett par "head speakers".

av **peetwa** » 2008-07-19 12:37

Förslag.

ett par "head speakers".

av **Fjonkalicious** » 2008-07-21 21:33

Dum fråga kanske, som ev. har ställts tidigare. Är det någon som kan beskriva hur bra detta element och dessa muppar och dess avarter är ljudmässigt?

Vore kul om någon kunde ge en bra beskrivning på ljudet?

Prisvärdheten är väl inget att prata om, den borde ju vara bra, men om man nu skall hoppa på tåget(medans det rullar) så hade det varit kul att veta att man inte kastar pengarna i sjön. Man blir ju mer och mer sugen för varje dag som går när man ser hur många element folk köper!

Mvh

Filip

av **Maarten** » 2008-07-21 22:30

Fjonka:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=150

samt:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=210

dvs på på sid 6 och 8 i denna tråd har jag skrivit lite intryck.

av **Fjonkalicious** » 2008-07-21 22:56

Maarten, tack för tipsen, de inläggen har jag sett tidigare och det verkar ju lovande. Men min förhoppning var att det var fler som kunde göra ett uttalande?

Intressant att höra fler än en persons åsikt(även om dina inlägg redan sålt in en fattig man in i fördärvet).

Mvh

Filip

av **Maarten** » 2008-07-22 08:13

Det är några till som jag vet har hört dem, t ex Niklas och Tomas på detta forum som jag byggde ihop med, samt Audix, Amit + några andra (givetvis Naqref). De har inte skrivit något (kanske kommer att göra?), men jag har uppfattat att de tycker att de låter ganska bra, eller tom riktigt bra med hänsyn till pris och storlek (våra lådor kostade till slut 125:-/st + element, filter ytterligare 125:-/st ).

Visst finns det begränsningar och några smärre egenheter*, men med ej audiofila krav (läs normala människor:-)) och låga krav på ljudtryck, skulle de säkerligen kunna fungera som enda systemet hemma. Min sambo tyckte det i varje fall (hon hör skillnad på olika högtalare och förmår uppskatta skillnaden, men tycker att den inte är så himla viktig).

*Spridning och en aning pregnans/vasshet vilket yttrar sig lite olika beroende på inspelning, Dessa effekter har jag försökt mildra genom att be Naq ta fram ett enkelt filter.

av **avr7000** » 2008-07-22 10:37

Jag har hört elementet i en annan låda/applikation (samt även som hastigast i muppslåda) och jag håller med Mårten...

Håller man sig till lägre ljudtryck så låter det häpnadsväckande bra...

Till det priset kan man lugnt köpa några par...

Mvh

Stefan

av **Michael** » 2008-07-22 21:08

Hur är de som surround/bak-kanals högtalare i lite finare hemmabio system, där det skall gå att spela rätt så högt (villa)?
Jag tänker mig då att det används 4+4 eller 4+4+4+4 styckna.

Kanske funkar för vanliga människor, men vi lite ljudtokiga. Är det något att ens försöka med eller blir det hel fel?

//Michael

av **Kaffekoppen** » 2008-07-22 21:33

De körs i ett system med pi60 frontar och 4 NHT 1259 som basstöd.... och ägaren är nöjd..

av **Fjonkalicious** » 2008-07-25 22:44

Jag har försökt läsa och leta efter om någon har någon ca-effekt det är lämpligt att ha till dessa högtalare?

Tänkte ett tag om man kunde kombinera det med en liten förstärkare påhängd på baksidan och därmed få en aktiv högtalare. Skulle faktiskt inte vara alls dumt, gärna ett alternativ som befinner sig i samma prisvärdhet/klass som elementen.

av **Kaffekoppen** » 2008-07-25 22:48

Mer än 30w klarar de inte så bra. Jag har kört dem portade med ca 20w ineffekt (kalkylerad) och det räcker mer än väl.

av **Fjonkalicious** » 2008-07-25 23:01

Kaffekoppen skrev:Mer än 30w klarar de inte så bra. Jag har kört dem portade med ca 20w ineffekt (kalkylerad) och det räcker mer än väl.

Ok, det låter ju lovande, utan att vara för tjatig, är det någon som vet en förstärkare som är billig som ger 20w(en på varje högtalare) alt 2 x 20w(blir lite jobbigt med sladdar kanske). Är de där t-amp något att ha, eller finns det något annat enkelt halvfärdigt man kan slänga ihop av mindre storlek?

I dessa lådkonfigurationer som finns, vad presterar högtalarna för dB runt ca 20w (inte för att det är av stor vikt, mest nyfiken).

Om vi nu får fortsätta frågestunden här, så undrar jag om det är lämpligt att förhålla sig volymmässigt samma som Naqrefs konstruktion men en annan form?

Angående basreflex och rör, kan röret ha en annan form sålänge det har samma tvärsnittarea och längd som den befintliga konstruktionen?

Ser ni vilka fina genvägar jag försöker ta? ;-)

Mvh

Filip

av **Kaffekoppen** » 2008-07-25 23:04

Man håller sig lämpligen till avsedd konstruktion.

Man kan ha vilken form man vill på basreflexröret om man tillser att avstämningen blir lika. Låter jobbigt att ersätta en så billig lösning med en krångligare dock...

Förstärkare.... nä.. inga tips där heller.

Hur starkt det blir... vet inte exakta känsligheten så jag kan inte svara...