Lacka elementen?

av **Falken** » 2008-08-19 05:06

Hej!

Jag undrar om det är någon som provat att måla (sprayburk)
Högtalarelementen?

Jag antar att färgen ej sitter kvar eftersom konen rör sig,
sen påverkan man vikten på konen fast den kanske är försummbar iom tjockleken på färgen är väldigt tunn.(gissningsvis 0,1-0,2 mm)

volymen = Radien x radien x Höjden x 3,14PI =

M3

Ex:10 tumselement

0,125m x 0,125m x 3,14 x 0,0001m=0,0000049 M3

kan detta väga 0,0049 gram eller 4,9 gram?

om vi antar att 1l färg väger 1kg

av **soundbrigade** » 2008-08-19 07:53

Det finns väl speciallack att stryka på.

av **rikkitikkitavi** » 2008-08-19 08:38

ja, det blir 4,9 gram färg.

av **peranders** » 2008-08-19 08:59

Sänker resonansfrekvensen och verkningsgraden.... och kanske försämrar ljudet. Jag skulle inte ha gjort det på ett dyrt element... ett billigt kanske.

av **Falken** » 2008-08-19 17:57

peranders skrev:Sänker resonansfrekvensen och verkningsgraden.... och kanske försämrar ljudet. Jag skulle inte ha gjort det på ett dyrt element... ett billigt kanske.

Frågan är om det är hörbart eller bara mätbart???

av **Jocke** » 2008-08-19 19:05

Kollade ett par 10" från Seas. Rörlig massa för en med kon av papper 36g, metallkon 53g. Färgen skulle innebära c:a 8-12% ökad massa. Om det gäller toleranser hos ett element så ser man ibland kurvor på att inom +/-20% för en parameter sker inga katastrofer. Tror att pappkonen blir något styvare av färgen och metallkonen blir lite mer dämpad.

/Jocke

av **Falken** » 2008-08-19 19:37

Jocke skrev:Kollade ett par 10" från Seas. Rörlig massa för en med kon av papper 36g, metallkon 53g. Färgen skulle innebära c:a 8-12% ökad massa. Om det gäller toleranser hos ett element så ser man ibland kurvor på att inom +/-20% för en parameter sker inga katastrofer. Tror att pappkonen blir något styvare av färgen och metallkonen blir lite mer dämpad.

/Jocke

Ja det verkar ju som att 8-12 % inte skull vara så farligt,

men man undrar hur detta påverkar återgivningen från
Bas / mellanregistret.

toleranserna +/- 20% tycker jag låter mycket!

av **Jocke** » 2008-08-19 20:47

Svante har åskådliggjort detta i någon tråd - använd sök! Jag har en bok av Sven Tyrland från 1974 som visar avvikelser i responsen då olika parametrar förändras. De sammanfaller och visar att om en parameter avviker upp till 20% har det ingen dramatisk inverkan på responsen. Simulera!

En 10"-are används väl i en 3-vägare? Gå upp ett nummer i mellanregistret så du kan sänka delningsfrkvensen så är du hemma! Så länge du driver 10"-aren i det masskontrollerade området (under gränsen för uppbrytning) kommer inte påverkan att bli stor!

Fast man kan ju skaffa ett element i rätt färg från början!

/Jocke

av **Falken** » 2008-08-20 01:40

Fast man kan ju skaffa ett element i rätt färg från början!

Finns det element som har krackelering/marmoreringsfärg ?

Tack för att man faktiskt alltid får svar på detta forum.

av **Maarten** » 2008-08-20 07:47

Du bör nog använda elementfärg:
http://www.beijerbygg.se/templates/BB_P ... x?id=16199

av **Jocke** » 2008-08-20 09:24

Maarten skrev:Du bör nog använda elementfärg:
http://www.beijerbygg.se/templates/BB_P ... x?id=16199

av **Falken** » 2008-08-20 15:23

av **Max_Headroom** » 2008-08-22 20:49

Hör med en proffesionell lackerare. Jag läste en gång om en som lackerat(!) inredningen till en bil. Man kan tydligen blanda färg som torkar och fäster men som inte blir hård!

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2008-08-22 21:47

Ett sånt där skumt diy-tips jag experimenterat lite med *varning*

; ta vitt trälim, tunna ut med lite vatten med akvarellfärg; vips har du en färgcoating som kan göra papperskoner lite styvare eller laga nåt; jag har själv bara använt det för att snygga till ett par dustcaps av papper som blev lite fula efter utryckning. Blev lite fint blanksvart och band ner pappersludd

Kanske att man kan använda bara akvarellfärg m vatten för att färga papperskoner som blivit solblekta eller nåt.... bara de inte blir buckliga så

av **Svante** » 2008-08-22 22:43

Jocke skrev:Svante har åskådliggjort detta i någon tråd

Har jag det? Värst vad jag glömmer. Men som sagt, simulering är ju nyckeln, plus att veta hur mycket färgen väger. Jag tror det bästa sättet att uppskatta det är att spraya ungefär så länge som man har sprayat på elementet i en burk och väga burken före resp efter (när färgen har torkat!). Jag skulle inte våga gissa hur tjockt (tunt) lagret blir.

Huromhelst, så här ändras defaultsystemet i Basta när man ökar massan 10 resp 20 %:

Bild

Nivån sjunker för frekvenser en bit ovanför fs, och fs sjunker en gnutta.

av **Falken** » 2008-08-22 23:59

Svante skrev:
Jocke skrev:Svante har åskådliggjort detta i någon tråd

Har jag det? Värst vad jag glömmer. Men som sagt, simulering är ju nyckeln, plus att veta hur mycket färgen väger. Jag tror det bästa sättet att uppskatta det är att spraya ungefär så länge som man har sprayat på elementet i en burk och väga burken före resp efter (när färgen har torkat!). Jag skulle inte våga gissa hur tjockt (tunt) lagret blir.

Huromhelst, så här ändras defaultsystemet i Basta när man ökar massan 10 resp 20 %:

Nivån sjunker för frekvenser en bit ovanför fs, och fs sjunker en gnutta.

ja det kanske blir lite knepigt om man skulle måla bas/mellan-elementen
om fekvensområdet ca 20-4000 hz faller ned några dB (2-3 bd vid 20%)

av **Jocke** » 2008-08-23 00:31

Men du tog ju ett 10" element som exempel! Det ska du väl inte köra så högt upp i frekvens?

/Jocke

av **Svante** » 2008-08-23 00:39

Jocke skrev:Men du tog ju ett 10" element som exempel! Det ska du väl inte köra så högt upp i frekvens?

/Jocke

Hur det blir i ett specifikt fall får man förstås inte veta av min simulering, den visar bara principen. Man ska simulera med aktuellt element förstås.

av **Jocke** » 2008-08-23 00:50

Min tanke var väl närmast att påverkan vid högre frekvenser inte kan bli så stor för en 10"-are då man kanske kör den upp till en 5-600Hz.

/J

av **Falken** » 2008-08-23 09:36

Jocke skrev:Min tanke var väl närmast att påverkan vid högre frekvenser inte kan bli så stor för en 10"-are då man kanske kör den upp till en 5-600Hz.

/J

OK man får alltså en annan påverkan ( i dB) på tonkurvan vid mellanreg.

tex 600-4000 hz

av **Jocke** » 2008-08-23 09:54

Jag tänkte väl mest på att om du ska använda en 10"-are så handlar det väl om en 3-vägare (minst)? På ett mindre element tror jag att massan kommer att öka proportionellt mindre. Vanligtvis har talspolen en större del av vikten på mindre konelement än på stora.

Jag tror att du ska titta på vilka element som lämpar sig för aningen högre massa. Du får ju lite högre Qts, lägre Fs och lägre känslighet med högre massa.

Om du tittar på Seas sortiment så är element med pappkon ofta "hand-coated". Förr fanns elementen med och utan coating och man kunde tydligt se effekten på deras kurvor. Så det kan ju handla om att välja rätt färg också (finns en tråd - sök). Gäller det metallkoner behöver du säkert inte vara orolig då de redan är tunga och inte heller suger upp färgen.

Nä, förändringen av ökad vikt är proportionell mot storleken. Så visst händer det saker i mellanregistret också.

/J